2010年9月14日,黎智英参加活动。(图片来源: MIKE CLARKE/AFP via Getty Images)
【看中国2025年1月21日讯】黎智英案周一(20日)续审,踏入第121天审讯,黎智英在控方盘问下,确认曾于2017年时,主动安排美国前驻港总领事郭明瀚,跟台湾时任总统蔡英文会面,并向蔡的副手提及,台方需与美国更积极建交,并要贡献美方,不能单靠美国仗义帮忙;黎并建议台政府聘用郭明瀚,以助台湾驻华府团队提高外交成效。不过,就控方在庭上多次指黎是“中间人”时,黎一律否认,解释只望帮助台湾,自己非美国代理人。控方续指黎希望帮助美国,黎亦否认,同时强调美国根本无须被帮忙。惟法官杜丽冰质疑,与黎合作的美国前官员均与特朗普关系密切,能与美方交涉,可助美台双方;黎就重申自己只是利用前官员提供的资讯和人脉帮助台湾。
黎指自己在台营商 台湾是中国历史上唯一民主社会
控方今续就黎于2017年安排美国前官员访台,为时任台湾总统蔡英文提供咨询一事盘问黎。法官李运腾关注,为何黎智英要代台湾政府向美军前副参谋长Jack Keane,及美国前副国防部长Paul Wolfowitz支付顾问费,问及对黎自身有何益处;黎回应指,因他在台湾营商,而台湾是中国历史上唯一民主社会,故他希望为台湾服务。李官再追问黎是否认同自己是台湾政府一部分,黎就指他认同自己是受惠于台湾政府的人士。
控方续指,黎一直以来的主意,是让美国透过在台湾驻军,以利用台湾作为对付中国的杠杆;黎回应时就笑言:“不是一直都是我的主意⋯⋯智库有讨论过、学者有讨论过,我只是引用他们的想法。”惟承认同意有关主张,亦承认自己于《国安法》实施后,在其直播节目“Live Chat With Jimmy Lai”直播上有谈及有关主张。控方就指,黎持续请求美国针对中国的敌对行动;黎否认,强调自己只是解释时局,并称:“我同意,不等同我建议。”
黎称与郭明瀚是多年朋友 曾向蔡英文副手推荐郭
控方又问及黎与美国前驻港总领事郭明瀚的关系,黎称双方是多年朋友,约20多年前郭明瀚仍任驻港总领事时结识,一直保持联络;控方之后展示Mark Simon于2020年3月5日的讯息,提及《CNN》报道指郭明瀚任拜登竞选总统团队的外交政策顾问,问郭明瀚是否与拜登团队关系密切?黎表示同意,惟指仅在拜登竞选期间。
另就黎早前承认,曾向蔡英文副手江春男推荐郭明瀚,以助台湾提高在华盛顿与美国交涉的成效;控方今指那是黎的主意,黎回应时解释,两名美国前官员跟蔡英文会面后,发现台湾外交团队成效不足,黎就被问是否有人脉才作出推荐;控方此时指黎乐于担任“中间人”,黎就否认,强调自己只是帮忙介绍,不代表自己是“中间人”。惟控方再质疑黎实质就是“中间人”,黎再重申,自己只是帮忙。
黎提议郭明瀚跟蔡英文见面 强调只是望台湾更熟悉美国
控方之后展示黎曾向Mark Simon发讯息,要求他向江春男解释若希拉莉当选,谣传郭明瀚将任副国务卿;又表示有计划跟郭明瀚到台与蔡英文会面。黎其后向江春男发讯息,强调台湾需进取地与美国建立更紧密关系,不能依仗美国道义帮忙,亦需要贡献美国。黎今确认是他主动提议郭明瀚跟蔡英文见面,认为台湾可透过增加与美方贸易,例如购买能源,增进双方关系。控方追问黎是否有意为美国做事,黎否认,强调只是望台湾更熟悉美国,知道如何作贡献。而就黎在讯息中指“外交几乎与军事同等重要,尤其是在工作层面”,控方问黎是否视自己属“工作层面”,黎否认,指自己是指向台驻华盛顿外交团队。
法官李运腾就关注黎是否有意影响台湾政策,黎回应自己只是希望让台方知悉有需要聘请郭明瀚,令外交更有成效。李官再追问江春男是否“枱底人”,黎就直言江是蔡英文副手,否认法官指是欲透过“枱底”方式影响台湾政策,反指是“枱面”,强调只是盼江向蔡转达其想法,又否认控方指他是望协助美国在亚洲重新确立存在,重申只是希望台湾外交团队把握契机。
此外,控方再展示黎曾向江春男解释,会面目的是让郭明瀚推销重建外交渠道的建议及想法,并再指黎是“中间人”,黎也再次否认,指自己只是介绍郭明瀚给蔡英文。法官李素兰就追问黎对“中间人”的定义,黎回应指:“我担心控方如此概括使用‘中间人’,意指我是美国中间人或代理人”,同时否认控方指自己是美国的代理人。
确认负责支付郭明瀚及其妻访台旅费
黎之后确认,郭明瀚跟蔡英文在2018年3月15日会面,当时郭明瀚在美政府已没有官职,会面参与者就有黎本人、郭明瀚及蔡英文,没有达成任何共识,因蔡英文必须先与外交部等机关商讨,不可独自作决定。又确认他当时负责支付郭明瀚及其妻访台的旅费,又确认他同月底再发讯息建议江春男考虑聘用郭明瀚,强调必须尽可能积极与美建交;而控方就指黎似表现急切。
黎其后再于同年5月再发讯息予江春男,指Keane和Wolfowitz两人认为特朗普时代是台与美深入建交的最好时机,并提及Keane与特朗普团队关系密切,每周都会见面。黎今表示,当时只是转述Keane和Wolfowitz的想法,不代表他同意与否,指两名美国前官员会先将建议给他过目,再经他转告江春男。
法官李运腾就指,黎似对推动聘用郭明瀚提案甚具热诚,黎重申只是望帮助台湾,并否认控方指是同时帮助美国,强调美国无须被帮忙,亦不同意控方质疑帮助是双向,“我帮你,帮助是单向的”。法官杜丽冰就质疑,Keane与特朗普关系密切,有能力与美方交涉,是否可帮助美台双方?黎指自己只是利用Keane提供的资讯和人脉帮助台湾。
曾付江春男580万新台币“顾问费” 未有要求其“退款”
讯息又显示,黎有意与台湾时任外交部长吴钊燮会面,法官杜丽冰关注黎似锐意推动提案;黎今就解释,当时印象是吴钊燮对提议态度谨慎,故望了解个中原因,好在Keane和Wolfowitz下次访台前先告知两人。
另外,就黎智英上周确认,台湾《苹果日报》曾于2017年至2020年间,向蔡英文副手江春男支付共约580万元新台币“顾问费”;黎解释是因与台苹方沟通有误,至2020年3月获时任集团行政总裁张剑虹告知后,得知江没再为台苹写文,已即时指示中止付款。控方今问及黎事后有否联络江春男安排退款,黎称没有,解释因会很尴尬,“是我们出错⋯⋯钱已不重要,这是礼貌”。不过,控方就质疑指,实情是黎付款给江春男,让对方担任他与蔡英文间的“中间人”,黎表示不同意,同时反问“我是帮助蔡英文,他(江)是蔡副手,为何我要付钱给他?”
助手指可联络拜登宣传 黎指或会考虑惟不喜向政客付钱
控方又展示同年5月另一讯息,当中Mark Simon指郭明瀚可推荐联络拜登的合适人选,尝试让拜登发言表达对《苹果日报》及香港新闻自由的支持,控方并问黎是否望透过Mark Simon请求郭明瀚联络拜登,以宣传《苹果日报》;黎否认,强调那只是Mark Simon的想法。
黎续解释,相信Mark Simon会做有益于他的决定,故当时没理由质疑,惟指提议最终没有成事。法官杜丽冰就追问,若Mark Simon决定继续,黎会否同意;黎指会同意,但指若牵涉费用就需视乎情况,因自己不喜欢向政客付钱。
责任编辑:初新 来源:自由亚洲电台
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