黎智英否認是美國代理人曾向蔡英文副手推薦郭明瀚(圖)


2010年9月14日,黎智英參加活動。
2010年9月14日,黎智英參加活動。(圖片來源: MIKE CLARKE/AFP via Getty Images)

【看中國2025年1月21日訊】黎智英案周一(20日)續審,踏入第121天審訊,黎智英在控方盤問下,確認曾於2017年時,主動安排美國前駐港總領事郭明瀚,跟台灣時任總統蔡英文會面,並向蔡的副手提及,台方需與美國更積極建交,並要貢獻美方,不能單靠美國仗義幫忙;黎並建議台政府聘用郭明瀚,以助台灣駐華府團隊提高外交成效。不過,就控方在庭上多次指黎是「中間人」時,黎一律否認,解釋只望幫助台灣,自己非美國代理人。控方續指黎希望幫助美國,黎亦否認,同時強調美國根本無須被幫忙。惟法官杜麗冰質疑,與黎合作的美國前官員均與特朗普關係密切,能與美方交涉,可助美台雙方;黎就重申自己只是利用前官員提供的資訊和人脈幫助台灣。

黎指自己在台營商 台灣是中國歷史上唯一民主社會

控方今續就黎於2017年安排美國前官員訪台,為時任台灣總統蔡英文提供諮詢一事盤問黎。法官李運騰關注,為何黎智英要代台灣政府向美軍前副參謀長Jack Keane,及美國前副國防部長Paul Wolfowitz支付顧問費,問及對黎自身有何益處;黎回應指,因他在台灣營商,而台灣是中國歷史上唯一民主社會,故他希望為台灣服務。李官再追問黎是否認同自己是台灣政府一部分,黎就指他認同自己是受惠於台灣政府的人士。

控方續指,黎一直以來的主意,是讓美國透過在台灣駐軍,以利用台灣作為對付中國的槓桿;黎回應時就笑言:「不是一直都是我的主意⋯⋯智庫有討論過、學者有討論過,我只是引用他們的想法。」惟承認同意有關主張,亦承認自己於《國安法》實施後,在其直播節目「Live Chat With Jimmy Lai」直播上有談及有關主張。控方就指,黎持續請求美國針對中國的敵對行動;黎否認,強調自己只是解釋時局,並稱:「我同意,不等同我建議。」

黎稱與郭明瀚是多年朋友 曾向蔡英文副手推薦郭

控方又問及黎與美國前駐港總領事郭明瀚的關係,黎稱雙方是多年朋友,約20多年前郭明瀚仍任駐港總領事時結識,一直保持聯絡;控方之後展示Mark Simon於2020年3月5日的訊息,提及《CNN》報道指郭明瀚任拜登競選總統團隊的外交政策顧問,問郭明瀚是否與拜登團隊關係密切?黎表示同意,惟指僅在拜登競選期間。

另就黎早前承認,曾向蔡英文副手江春男推薦郭明瀚,以助台灣提高在華盛頓與美國交涉的成效;控方今指那是黎的主意,黎回應時解釋,兩名美國前官員跟蔡英文會面後,發現台灣外交團隊成效不足,黎就被問是否有人脈才作出推薦;控方此時指黎樂於擔任「中間人」,黎就否認,強調自己只是幫忙介紹,不代表自己是「中間人」。惟控方再質疑黎實質就是「中間人」,黎再重申,自己只是幫忙。

黎提議郭明瀚跟蔡英文見面 強調只是望台灣更熟悉美國

控方之後展示黎曾向Mark Simon發訊息,要求他向江春男解釋若希拉莉當選,謠傳郭明瀚將任副國務卿;又表示有計劃跟郭明瀚到台與蔡英文會面。黎其後向江春男發訊息,強調台灣需進取地與美國建立更緊密關係,不能依仗美國道義幫忙,亦需要貢獻美國。黎今確認是他主動提議郭明瀚跟蔡英文見面,認為台灣可透過增加與美方貿易,例如購買能源,增進雙方關係。控方追問黎是否有意為美國做事,黎否認,強調只是望台灣更熟悉美國,知道如何作貢獻。而就黎在訊息中指「外交幾乎與軍事同等重要,尤其是在工作層面」,控方問黎是否視自己屬「工作層面」,黎否認,指自己是指向台駐華盛頓外交團隊。

法官李運騰就關注黎是否有意影響台灣政策,黎回應自己只是希望讓台方知悉有需要聘請郭明瀚,令外交更有成效。李官再追問江春男是否「枱底人」,黎就直言江是蔡英文副手,否認法官指是欲透過「枱底」方式影響台灣政策,反指是「枱面」,強調只是盼江向蔡轉達其想法,又否認控方指他是望協助美國在亞洲重新確立存在,重申只是希望台灣外交團隊把握契機。

此外,控方再展示黎曾向江春男解釋,會面目的是讓郭明瀚推銷重建外交渠道的建議及想法,並再指黎是「中間人」,黎也再次否認,指自己只是介紹郭明瀚給蔡英文。法官李素蘭就追問黎對「中間人」的定義,黎回應指:「我擔心控方如此概括使用『中間人』,意指我是美國中間人或代理人」,同時否認控方指自己是美國的代理人。

確認負責支付郭明瀚及其妻訪台旅費

黎之後確認,郭明瀚跟蔡英文在2018年3月15日會面,當時郭明瀚在美政府已沒有官職,會面參與者就有黎本人、郭明瀚及蔡英文,沒有達成任何共識,因蔡英文必須先與外交部等機關商討,不可獨自作決定。又確認他當時負責支付郭明瀚及其妻訪台的旅費,又確認他同月底再發訊息建議江春男考慮聘用郭明瀚,強調必須盡可能積極與美建交;而控方就指黎似表現急切。

黎其後再於同年5月再發訊息予江春男,指Keane和Wolfowitz兩人認為特朗普時代是台與美深入建交的最好時機,並提及Keane與特朗普團隊關係密切,每周都會見面。黎今表示,當時只是轉述Keane和Wolfowitz的想法,不代表他同意與否,指兩名美國前官員會先將建議給他過目,再經他轉告江春男。

法官李運騰就指,黎似對推動聘用郭明瀚提案甚具熱誠,黎重申只是望幫助台灣,並否認控方指是同時幫助美國,強調美國無須被幫忙,亦不同意控方質疑幫助是雙向,「我幫你,幫助是單向的」。法官杜麗冰就質疑,Keane與特朗普關係密切,有能力與美方交涉,是否可幫助美台雙方?黎指自己只是利用Keane提供的資訊和人脈幫助台灣。

曾付江春男580萬新台幣「顧問費」 未有要求其「退款」

訊息又顯示,黎有意與台灣時任外交部長吳釗燮會面,法官杜麗冰關注黎似銳意推動提案;黎今就解釋,當時印象是吳釗燮對提議態度謹慎,故望了解箇中原因,好在Keane和Wolfowitz下次訪台前先告知兩人。

另外,就黎智英上周確認,台灣《蘋果日報》曾於2017年至2020年間,向蔡英文副手江春男支付共約580萬元新台幣「顧問費」;黎解釋是因與台蘋方溝通有誤,至2020年3月獲時任集團行政總裁張劍虹告知後,得知江沒再為台蘋寫文,已即時指示中止付款。控方今問及黎事後有否聯絡江春男安排退款,黎稱沒有,解釋因會很尷尬,「是我們出錯⋯⋯錢已不重要,這是禮貌」。不過,控方就質疑指,實情是黎付款給江春男,讓對方擔任他與蔡英文間的「中間人」,黎表示不同意,同時反問「我是幫助蔡英文,他(江)是蔡副手,為何我要付錢給他?」

助手指可聯絡拜登宣傳 黎指或會考慮惟不喜向政客付錢

控方又展示同年5月另一訊息,當中Mark Simon指郭明瀚可推薦聯絡拜登的合適人選,嘗試讓拜登發言表達對《蘋果日報》及香港新聞自由的支持,控方並問黎是否望透過Mark Simon請求郭明瀚聯絡拜登,以宣傳《蘋果日報》;黎否認,強調那只是Mark Simon的想法。

黎續解釋,相信Mark Simon會做有益於他的決定,故當時沒理由質疑,惟指提議最終沒有成事。法官杜麗冰就追問,若Mark Simon決定繼續,黎會否同意;黎指會同意,但指若牽涉費用就需視乎情況,因自己不喜歡向政客付錢。



責任編輯:初新 来源:自由亞洲電台

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