记：您今天为什么要来墨尔本？
陈：我看到维省华联会在华夏周报上刊登广告，将就陈用林事件进行讨论，我也很想听听维省的华人社团对我有什么看法，我就来了。
记：今天主持人澄清了一下，说这个研讨会只是对会员的，而不是开放给广大华人同胞的。而且他说他不知道你今天会来也不知道媒体会来，对于这种前后矛盾的说法，你怎么看？
陈：在我看来，他们这种做法毫不奇怪。他们在登广告时就说欢迎所有华人同胞参加，我想我是华人中的一员，他们应该预计到我也是可以来的。但是从主办方的表现来看，他们是不欢迎我来的。他们对我的出现感到意外。
记：总体上看，你是如何看待今天的这个研讨会的？
陈：今天的这个所谓研讨会，实际上是维省华联会试图操控整个研讨会，但是没有成功。因为有很多其他的自由作家、民主人士、墨尔本大学的老师也参加了。华联会显然也是不欢迎他们来的。因为对他们的每一次讲话，都被从中打断，最后讲话还限制为一分钟，而自己的会员的讲话时间都在两分钟以上，主持人以此来操控会场。
记：我们记得你以前在采访中谈到过中共对华人社团的操控的问题，作为前任外交官，你可不可以向我们介绍一下华联会的背景？
陈：我是从悉尼总领馆出来的，我确实比较了解它的背景。我知道中共对华人社团进行操控的手法。其中一条就是对华人社团进行操控，必要时加以利用，特别是政治上加以利用。在精神上要对华人社团加以控制。今天这样一个座谈会，华联会本来的一个企图，就是准备操控舆论，操控整个会场，但是由于有很多有正义有良知的人站出来说话，它没有成功。今天的这件事，是中共操控华人社团的一个很好的例证。
这个华联会，在2003年2月份，曾经拒绝维省法轮功学员参与华人春节联欢活动，结果被法轮功组织告上公平机会委员会，经仲裁认定，存在政治迫害现象，促使华联会与法轮功成员庭外和解，要求华联会允许法轮功在今后五年内都能够参加春节游行活动，这个组织，一直以来，听命于中共驻墨尔本中领馆，对法轮功进行迫害活动，进行限制法轮功参与当地社团的一些活动，是受中共驻墨尔本领馆控制的组织之一。
记：一些华人朋友认为你公开站出来是伤害了中澳友谊，有损华人的尊严，你对此有什么回应？
陈：我离开中领馆，主要目的是揭露中共残暴的统治，揭露中共迫害自己人民的实际情况。我热爱我的祖国，热爱中华民族，她现在处在深重的灾难之中，多少善良的中国人民，正遭受着中共残暴统治的迫害。我以我的脱离中共来表示对于中共的这种强烈抗议，实际上，这正是体现了我要维护中华民族的自尊心。中共不代表中华民族，中共代表的不过是一小撮残暴的统治者在奴役人民。
关于中澳关系，我记得在我刚刚出走时，傅莹认为我的出走，不会损害中澳关系，后来又说，会损害中澳关系，傅莹说的这些话，不值一驳。我的出走对于中澳人民的友谊，非但不会受到任何损害，反而增加了澳洲人民对中国人民的理解。特别是随着中国人民仍在受迫害之下的事实的揭露，使更多的澳洲人民愿意给予中国人民理解和支持。再者，中共试图煽动华人社区的仇恨，试图煽动华人社团对我进行人身攻击，试图毁坏我的名声，实际上是文化大革命那种卑劣手法的翻版。这种图谋，我相信澳洲华人会识破他的险恶用心。
记：今天有些华人提出，你提出的间谍问题，会造成澳洲主流社会带着有色眼镜看华人，让华人觉得在澳洲难以立足。
陈：我没有看到任何澳洲主流社会对华人掀起了新一轮的种族歧视的现象，我说的是一千多名特工和线人，是表明了这样一个事实。华人社会有的人，自己对号入座。并且我所说的这一千多名特工和线人，不光指的是华人社会，也有非华人社会。非华人社会对于这一事实都认为是可以理解的，为什么一少数华人觉得我说的不是事实呢？这些话我听起来，特别是在华夏周报上的材料上我看到，是引用了傅莹大使说的话。
记：刚才华联会主席有提到，有一位大学教授撰文说我们是否应当拒绝亚洲人甚至是有色人种到澳大利亚来，此文一出之后，许多华人也在想，澳洲社会会不会对华人有歧视呢？
陈：澳洲是个自由民主的社会，不排除有个别非华裔人士对华裔人士有一定的偏见。但是在澳洲目前这种情况下，我看不出主流社会会兴起对华人社会的种族歧视运动，特别是韩珊一国党，遭到主流社会的谴责，并得到审判以后，目前澳洲社会现在实行的是多元文化政策，民族之间是非常和睦的关系，我没有看出来华人受到歧视的现象。特别是大家可以看到，很多华人从政，澳洲华人从政，比西方任何国家的华人从政的情况都要好，要看到这一点。 （注：据《悉尼晨锋报》报道，悉尼麦觉理大学教授斯普瑞格（Tim Sprague），因发表反对非白种人移民澳洲的论调，在社会上引起了强烈反响，校方已于7月29日令其停止教学。）
记：刚才我们看到，会场内有的华人认为你是把中国人的家丑给外扬了，所以显得特别义愤填膺，你对他们的这种表现有什么想法？
陈：中共掌权以来，搞了一系列的政治运动，对于异议人士，进行肉体的消灭，使百姓变得唯唯诺诺，失去了人性、良心、诚实，变得心理上更加保守阴暗，他们惧怕中共的残暴，中共在执政期间，迫害八千万无辜百姓致死，这是历史的教训，使那些－特别是年纪较大的人心存恐惧。我们大家都知道，在中国，每个人，从小就受到中共党文化的洗脑，党就是国，党做错了事，应该在党内解决。不少人，由于受到中共的洗脑，对于中共仍然抱有希望，实际上大家应该已经看到，中共在几十年来，从来没有改变过残暴的本质和迫害人民的做法。好多老百姓觉得家丑不可外扬，这是明显的党国不分，其实这是共产党的丑，我要揭露的就是中共的丑行。只有这样，人民才能够认识到它其实就是一条吃人不吐骨头的豺狼本质。不揭露它，中国人民就不会有出头的日子。
记：据悉，你在下周五会受墨尔本大学的邀请到墨尔本来进行学术讨论，周六会接受百鸣文化沙龙的邀请召开华人社区恳谈会，能否谈一下你此行的目的？
陈：下周到墨尔本的时候，我希望会有多一些的时间与华人社团进行多一些的交流和沟通，我知道也有一些华人对我的行为有一些疑虑和误解，我希望有机会能够和大家解释一下，得到更多人的支持，这是主要目的，也是我的心愿。希望海外华人更能够堂堂正正的做人，摆脱中共的邪恶控制，真正溶入主流社会，做真正大写的人。
