采访地点:美国驻华大使馆
采访对象:要求匿名的美国资深签证官
2003年中国申请人数跌入低谷
2004年开始恢复性增长
记者:下午好,签证官先生!您已很久未接待媒体了,非常感谢您接受本报专访。可否请您先谈谈2003年和2004年美国向中国人发放签证的总体情况?
美国驻华使馆资深签证官(以下简称“签证官”):从中国的签证申请人数方面来看,在过去5年里,2003年是一个低谷,申请人数为36万,而2001年的申请人数就达47.2万人。不过,2004年的申请人数开始恢复,预计能接近40万人。我们商务部的统计数字显示,今年前5个月抵达美国的中国人比去年同期增加了33%。中国赴美人数和美国来华人数都开始恢复性增长。
2003年,美国签证政策最大的变化有两项:面谈和提取指纹。一方面,95%左右的中国人被要求必须亲自来使馆面谈,申请签证。另一方面,申请人必须提供指纹。由于申请人很多,可能你已经看到,我们这里有很多警卫和诸多金属仪器。
2004年,美国政府雇用了一家企业,启动了“签证信息话务中心”业务,专门负责签证咨询业务。该中心位于上海,但负责整个中国的赴美签证咨询业务。
记者:依您看,中国赴美人数未来大的趋势如何?
签证官:我想今后会有越来越多的中国人出国旅游,越来越多的中国人从国外回来。我们已经看到,许多中国留学生回到中国,许多去美国的访问学者也回到中国。随着中国经济的发展和机会的增多,我们也会看到越来越多的中国人去美国旅游、度假。
你可能不会相信,我每天都会做签证工作,今天早晨还做了一个小时。有一个从武汉来的旅行团要去夏威夷,我们签发了许多签证。
记者:“9·11”后,美国一共发了多少份签证给中国大陆公民?
签证官:“9·11”后,我们平均每年向中国大陆公民签发20多万份签证。2002年,我们签发了15万份。2003年,签发了将近20万份。今年的签证数量还会是20多万份。因此,即使是“9·11”之后,我们发给中国人的签证也达50多万份。
我们预期这个数字还会增加。越来越多的中国人到美国去,而且每年都有许多人得到了签证。总的看,每年得到签证去美国的中国人数量还是比较合理的。当然,也有一些合格的申请人没得到签证。
美国拒签率在30%~65%之间
不相信美国签证“恐惧主义”
记者:这是我第三次采访美国资深官员谈签证问题,但以前每次谈到拒签率(未获得签证的人数与申请人数之比)时,他们往往很敏感,不愿说。您有何评价?
签证官:中国大陆成功获得签证的人数与申请人数之比大约是35%~70%左右(这也就是说,拒签率是30%~65%左右,美国官员一直忌讳谈比较高的拒签率,而只给出一个大的范围---记者注)。每年,大约有3万名中国人获得美国“绿卡”,但这些中国人大多已在美国了。
也许你会问,我们发放签证的比例为何有时只有35%(也就是说有时会有65%的人被拒签--记者注)。即使这样,我们在发放签证时还是犯了很多错误(意即让不该去美国的中国人去了美国--记者注),尽管我们在甄选申请人时非常小心。根据美国法律,申请人必须能够表明他获得美国签证后能够回国而不是滞留美国,更不是通过旅行签证而迁到美国。
记者:我收到很多中国学生、学者关于美国签证处理程序的投诉,他们说,使馆往往在不到3分钟内就决定了一个人是否有移民倾向。3分钟是否太快了?
签证官:我们希望有更多的时间。可是,我们(在签证窗口)只有8名签证官,每天处理800份申请,每位签证官每天要在5个小时即300分钟内,处理100份申请。所以,每个申请人只有3分钟时间。假如我们每天只需处理400份,那就有6分钟。
问题是,现在要处理的申请特别多,所以,每个申请人只有这么多时间。还有,如果给一个申请人的时间越长,那么,其他申请人等待的时间就越长。这就使得有的人早上来排队,但直到晚上八九点钟可能还拿不到签证。
记者:我曾在“9·11”之后提出“美国签证恐惧主义”说。第一,因为有很多人跟我提起过,因为美国拒签的太多,因为担心被拒签而转向其他国家。第二,中国有很多留学中介和学校一直都在宣传“美国签证恐惧主义”。第三,上周,我的一名同事还跟我说,她想到英国留学。我问,为什么不去美国?她说,很想去,但申请签证太困难了,遂放弃。您有何评论?
签证官:我理解你所说的,但我不能确定是否就相信这种说法。我要问你:如果你想去美国读博士学位,你需要5年的时间和至少10万美元的资金,那你会觉得是做5年的读书计划难?还是准备10万美元的钱难?还是办签证难?与付出的时间、金钱和付出的努力相比,签证只是你整个赴美过程中非常小的一部分。
你今天(即9月10日)给使馆打个电话,10月13日或14日就能来使馆面签。如果你今天去申请哈佛大学,你可能到明年4月或5月才有消息。与整个留学过程相比,办签证只占很短的一段时间。
我认为,去美国留学的中国学生数一直是稳定的。虽然2001年的人数有所下降,但去美国的所有类型的人数都下降了。我知道,其他国家也有很多很好的教育计划,这样,中国人留学就多了几种选择。
愿给中国富翁发放更多签证
记者:我在采访很多国家驻华外交官后发现,负责教育、商务的官员希望有更多的中国人去他们国家,可负责移民和安全的官员则觉得控制得越严越好。美国是否也这样?这是否有政策上的矛盾?
签证官:我不认为我们的政策有什么矛盾。我们希望人们到美国旅游、经商。我们需要人们去美国购物,去购买波音飞机、去购买小麦、大豆。我们鼓励他们去。但现在有一个现象,在我们每年发给中国人的签证中,每7个人中就有1个人到了美国不回来。我们不希望他们在美国非法滞留和打工。因此,我们的问题在于,如何挑选出去美国的真正中国买家。
记者:很多中国人不回来,可他们往往作为中国精英留给了美国。这怎么会是个问题呢?
签证官:几天前,我从《经济学家》(英国)杂志上看到,中国有23.6万名百万富翁。他们不是“百万人民币”的富翁,而是“百万美元”的富翁,中国的百万富翁正在增加。给我找到这些人,我会发给他们更多的签证。(说完,哈哈大笑。)
记者:那中国申请人的问题在哪里?
签证官:如果你去我办公室,你就会看到,我每天都收到签证申请函。函上说:“我是个商人,我要去美国访问戴尔电脑公司。这是戴尔公司发来的邀请函。”可我们去戴尔公司查询后发现,这是伪造的邀请函。我们每天都能收到伪造的邀请函,有的假冒思科公司、有的假冒波音公司、有的假冒微软公司,等等。
记者:一旦发现文件造假就永远不许踏入美国,美国不是有这样非常严格的规定吗?
签证官:这是个非常严重的问题。(新闻官在旁边笑了起来,这名资深签证官员叹了口气。)“永远”拒签?---我们只是“暂时”拒签了。(说完,整个屋里的人都笑了起来。)签证官每天处理800份申请,我们没有多少渠道去核实,我们无法对每份申请都一一核实。有时很难辨别,我们也许会拒签那些拿着真正来自 IBM(国际商用机械)公司邀请函的人。
记者:您说每年每7个中国人中就有1人去美国不回来,他们已在美国了。可是,你们往往会根据这个比例对待还没去美国的中国人。这对正在或将要申请美国签证的中国人来说不公平?
签证官:非常坦诚地对你说,我们需要做的是,希望真正的旅行者去夏威夷、去拉斯维加斯、去加利福尼亚旅游,去美国寻找商机,并回国。
记者:关于提取指纹,有些中国人认为这对中国人不尊重?
签证官:提取指纹不用墨水,是用电子。不只是针对中国人,还有韩国人、马来西亚人、泰国人等,是针对所有国籍的人。最根本的原因是,防止护照和签证被假冒或替换。
记者:中国有位非常著名的、令人尊敬的美国问题专家,他曾经数次前往中南海、白宫和美国国务院,他是中国某个著名机构的领导者,可是,他去美国也得去排队等候被提取指纹?
签证官:即使是非常重要的人物,他们的护照也会被别人偷走或丢失。现中国某部部长(本报隐去真名---编者注),当他在任某市市长时访问美国,他和另外14位中国人的“外交护照”被偷。3天后,有人拿着这些护照试图进入美国。
提取指纹的原因在于,确认站在你面前的这个想进入美国的人,就是护照、签证本身所代表的那个人。没有指纹,绝大多数美国移民官认不出谁是谁,也认不出谁是市长。
此外,在美国记录在案的罪犯种类超过1000,罪犯们都想试图进入美国。有个家伙谋杀了他的妻子后,拿着多米尼加共和国的护照用另外一个名字试图进入美国。他的护照是假的,但他的指纹不会撒谎。即使在北京,我们也曾经发现有中国人被拒签后,换了别的护照再来申请签证,这样,我们这里就没有他们被拒签的记录了。
记者:遭到诸多批评的美国签证政策会否在将来改变?
签证官:你是说我们是否将取消提取指纹?不会取消的。我们要求到美国来的人必须持有生物特征(经过生物技术处理---记者注)的护照,中国还没使用这种护照。中国护照可由机器识别,但不具有生物特征。不管是英国人,还是法国人等等,都必须持有这种护照。如果中国护照有生物特征,我们就不会在签证申请时要求提取指纹了。
记者:关于生物特征的护照,中美双方是否沟通过?
签证官:我不知道中国政府会采取什么举措。不过,我们已经通知27个国家,他们的公民不需要签证就可以进入美国。到今年9月之前,这些国家的护照都必须是可以由机器识别的,但到明年9月,他们的护照就必须经过生物技术处理。
记者:中国国家领导人去美国也要提取指纹吗?
签证官:不需要。第一,14岁以下和79岁以上的人;第二,持有A类签证的人们,他们是外交官和官员,主要是一些去美国从事政府事务或联合国事务的;第三,持有G类签证的人,他们是在联合