2024年7月9日下午，中国民主教育基金会的成员和中国民主党的成员在中国驻旧金山总领事馆的门前进行抗议活动，声援「709大抓捕」的受害人。(美國之音）
【看中國2024年7月17日訊】（看中國記者肖然採訪報導）九年前（2015年）的7月9日，中共在23個省大規模逮捕、傳喚、刑事拘留、約談了上百位律師和民間維權人士等，被稱為「709大抓捕」。有律師披露，九年來中共的打壓從未停過，包括獲釋律師無法執業、被剝奪旅遊和發聲自由、家人受牽連，多名709律師因繼續推動公民運動再次遭羈押。《看中國》對曾在中國任律師的民陣加拿大主席賴建平進行了專訪。
記者：7月9日是「709大抓捕」9週年，也是中共20屆3中全會前夕，周世鋒、江天勇等多名709律師遭國保監控和警告不得參與任何「709大抓捕」九週年相關活動。中國有50萬律師，從事維權人權辯護的還不到1,000人，比例是非常小的。您認為為什麼中共還是容忍不了這些人呢？
賴建平：中國是一個典型的獨裁專制國家，實行一黨專政、一人獨裁的政治制度。這樣一個政治制度，司法是不獨立的，公民的基本人權和自由是不能受到保護的。所以，他的律師制度只能停留在一般的民商式的層面上，也就說律師本質上和普通的商人，和普通的其他行業沒什麼太多區別。
在這個條件下，你作為民商案件法律事務的代理人或執行人，你有一份賺錢養家餬口的職業。但是一旦上升到公民和政府之間的關係，比如說治安案件，或所謂的行政案件，涉及到官民關係，這時律師基本上只能作為一個擺設、走過場。中共向外界展示中國也有司法制度，也有律師制度，也有權利保障，訴訟也是可以辯護的，當事人也可以申辯。律師只是在這樣的一個層面上（被利用來）粉飾太平，為中共的政治體制、專制制度去做掩護。但你不能動真格，不能真的去動用法律手段維護公民合法權益。
早在約2009年，當時外交部發言人就有過一個名言“你不要拿法律當擋箭牌”。也就說在中國，法律不是說了算的東西，法律不是可以用來逃避責任，或者作為你有理或者沒理，你的權利是否得到保障的。政府衡量對錯不是按法律作判斷，而政府官員的行政命令才是真正決定國家政治生活的最高標準，而法律不是。所以“不要拿法律當做擋箭牌”意思就是在中國沒法律可言，法律就是個擺設。
如果中國的所謂律師老是拿法律說事，試圖用法律來為當事人維護他們的合法權益，保證他們的基本人權和自由，那你就犯了忌，就成了共產黨專制體制中所不能容納的異己力量，成了他們眼中釘、肉中刺。所以他一定要整你、打壓你，採取各種各樣的方式無所不用其極迫害這些維權律師。
這就是中共為什麼一定要持續不斷往死里整這些律師的根本原因。
記者：實際上我們看到一些案例，維權律師其實在一定程度上是能起到一個緩解官民矛盾的客觀作用。比如說孫志剛事件，因為維權律師和媒體的介入，維縣的收容制度後來就被廢除了。還有非營利組織進行民間維權，在維權律師的帶動下，還能起到一點點作用。為什麼中共還是那麼懼怕維權律師、害怕真正的法制？
賴建平：如果專制政權對老百姓太過猖狂肆虐太過暴力的時候，老百姓遲早會成為推翻埋葬這個專制政權的一個力量。但是共產黨吃定了中國老百姓的怒點是特別高，就是即使有很大的冤屈、受了很嚴重的壓迫奴役，大多數人仍然很難去激起一種反抗的情緒，他們寧願逆來順受、接受現實。所以在中共看來，即使沒有律師充當這個減壓閥，老百姓也不至於怎麼樣，所以他就不怕。他們用暴力和強制可以擺平一切問題，可以確保這個專制統治、一如既往的能夠穩定的維持下去。所以他就不願意，也不需要用律師來起到一個緩衝調和整個社會矛盾的作用。
那麼有的時候，在他可控制的範圍內，表現出所謂的改革進步，需要這個律師做些配合，這個時候又可以容忍。比如當時許志勇等幾個人權律師法律博士上書全國人大，才導致了收入審查制度的最終的被取消。但是這個表現開明政治的一個方式。所以在這樣的一個可控的、有限的偶然的條件下，所謂維權律師可以有一定的存在的空間。但是在絕大多數情況下，作為一個普遍的人權律師的功能，那是格殺勿論。
我們看的很清楚，法輪功作為憲法都承認的一個宗教信仰自由，每一個律師都能夠辯護，那是天經地義的一個基本的業務範圍，但是最早從高智晟到現在這麼多律師被迫害，高智晟現在活不見人死不見屍。中共採取國家恐怖主義，把一個人活生生的就消失了。所以共產黨不在乎律師對社會矛盾的化解，對社會調和有什麼積極的建設性的功能。他只在乎只要你這個律師影響他的獨裁和專制，那麼他對律師就會格殺勿論。
記者：目前中國社會亂象叢生，官民矛盾衝突越來越深，底層互害層出不窮。您認為跟維權律師遭到打壓有沒有一定的關係？您認為一個沒有真正法治的社會最終會走向什麼樣的方向？
賴建平：目前中國每況愈下，特別是在基本人權和自由的領域，官民關係的緊張,跟中國的維權律師遭到打壓是有很密切的因果關係,正因為這些律師被打壓,所以老百姓維權卻越來越難,處境越來越艱困,他們的不滿的情緒也在與日俱增,這是有明顯的因果關係的。
有時候我在想，所有的民事案、刑事案、所有民告官案件，律師都不辦，所有律師寧願餓死我也不辦案子。乾脆讓你共產黨一黨專政，讓你的刀把子暢通無阻，隨便你怎麼折騰整個中國老百姓。折騰到完全沒有任何緩衝餘地的程度，物極必反，讓老百姓直接面對政府，跟政府干，那麼反而可能最終推倒中共政權。
共產黨你不是不需要維權律師嗎？你不是不需要用法律來做擋箭牌嗎？
那我也不講法律，讓老百姓跟官府直接去鬥爭，有的時候我覺得反而這樣可能會更好。事實上也是在朝這個方向發展，政府的權利越不受限制，越暴虐，越發侵害老百姓的生存處境，總有一天超過臨界點，達到一個極限，那麼其結果就是一定的。共產黨自己也知道哪里有壓迫哪里就有反抗。最終改朝換代的一天就會到來。
