步行進入美國的中國公民、偷渡客（公共領域 推特）
【看中國2024年7月9日訊】（看中國記者肖然採訪報導）近年來，從美國南部邊境入境的中國人激增，近兩年每年達到數萬人。《華爾街日報》報導美國政府首次包機遣返了116名中國公民。美國政府為什麼要遣返這些中國人？美國的新政策對於在美申請政治庇護的中國人意味著什麼？《看中國》專訪了哥倫比亞大學政治學博士、中國民主黨全國委員會主席王軍濤。
記者：您認為美國政府四年以來為什麼要首次遣返116名中國人？
王軍濤：有幾個理由，美國政府必須遣返這些不合格的或非法入境的難民。
第一，如果這些人無理由入境美國，就是偷渡，當然應該遣返。如果這個人申請政治庇護，美國要不要遣返呢？實際上有幾種情況美國是不能接受政治庇護的，就是你不符合政治庇護標準，當然就要遣返你了。
還有其他幾種情況不符合政治庇護標準要遣返，包括在中國參與過中共迫害活動，如參與計畫生育強制流產；所謂的「歸國老難民」；假政治庇護的案件，在中國有嚴重刑事犯罪被定罪；參加過對美國國家利益造成重大損失的活動，這些情況也都有豁免條款，豁免是美國在很大程度有任意的裁量權，一般是從美國國家利益或人道的考量。假如你不符合豁免條款，那麼要遣返。
美國南部邊境建牆驅趕非法移民，其實因為這些人多數也不是政治難民，就是不符合標準。美國每年的遣返量是很大的。
第二，到美國來，你要變國籍，一個國家到另一個國家，不合法律程序可遣返。也就是說，遣返是任何一個國家的正常司法行為。
那麼具體到中國，我們應該關心的就是那一批在中國受過迫害、到美國來申請庇護。他們該不該被遣返呢？
第一個理由是你自己要求遣返。我知道走下來的人，他們很多人就帶著一些其他的想法到美國來，讓他們被遣返。
還有一些人在約談時候，你進了美國境內經過司法程序審理，你不符合標準，你會被遣返。
第三，如果你在美國犯法了要被遣返。
其實，美國實施遣返是正常的。但是中國自美國前議長佩洛西訪問臺灣後停止跟美國在這方面的合作，才使美國的遣返工作沒有進行下去。
有一些美國法院已經判定違法，但不能被遣返，大概有幾千人到兩萬人還在美國等著沒有遣返，他們定期向美國政府報到，美國政府也沒有辦法，因為中國政府不配合。如果你在美國犯了法律，美國會把你放到移民監獄裡。
我們現在應該聚焦這樣一批難民，這些申請政治庇護的、受了中共迫害的人，他們千辛萬苦通過走線進入美國境內，他們會不會被遣返？
我覺得美國政府司法程序還是挺嚴格，先是移民局問話，如果你不符合標準，可以進入遞解程序，你可以向移民法庭提出要求。移民法庭審理後，說你不合要求，你還可以向華盛頓上訴。若上訴還不行，可以向聯邦法院上訴，在任何一個環節，如果法官發現下一級法院決定是錯誤的，都可以糾正，那麼你仍然會獲得庇護。經過所有這些程序後，如果你被否決，就會被遞解出境。
經過這些程序後，我覺得如果你真的符合標準，大體都可得到庇護。
這裡面也有少數出於其他原因，如文化誤解或對制度的誤解、自己說錯話、被不良律師和不良中介誤導。這樣就可能會輸掉案子被遞解回去。即他本來符合政治庇護標準，是因為他自己或律師或他的司法代理搞砸了，會被遞解出境。
記者：您怎麼看目前美國政府處理邊境非法移民的政策？
王軍濤：美國拜登總統談到的移民壓力和移民團體的批評，並不是說他把該獲得政治庇護的遞解了，是把很多從南美非法入境的、不符合美國入境標準的人，他出於人道主義原因想把他們留下來。但是壓力實在受不了，邊境崩潰了，拜登就把他們遞解了。當然很多華人也在裡面。
所以川普(特朗普)就強調，遞解就是大規模的驅除或遞解非法移民，可以更有效的集中美國的移民資源，來保護那些本該獲政治庇護的人。
在我們中國民主黨接觸的案件中，如果你真的符合標準，無爭議的符合標準，基本不受這個影響。那爭議在哪呢？就在於有些人在中國沒有受到符合政治評估標準的迫害。到美國後，他參加了比如像中國民主黨或地下教會的活動，還參加其他活動，他可能會面臨迫害。這時美國法庭要審理你是真正的參加了民主運動，害怕回去被迫害，還是你為了身份去做這個事。在過程中，假如你有作假，或讓法庭發現你有不誠實的話，可能法庭會拒絕。拒絕一個人的過程也挺漫長，要經過移民局的問話，經過移民法庭審理，上訴法庭或聯邦法院四個環節。
我們也知道現在關於這個決定，都是行政當局的決定。
當然還有一個特別重要走線者面臨的大問題，就是你在離開中國、進入美國之前，你經過了一個民主和法治國家，那個國家加入過聯合國難民保護公約，或可以提供難民保護，美國說你應該向那個國家申請難民保護。因為你單純是逃離政治（迫害），就應在任何國家都可以（申請庇護）。所以你先到那原來那個國家去申請。
但是這個情況也給了三個例外，是人道主義的考慮。一個是你有直系親屬在美國，就進入美國。第二，你有未成年孩子，那麼出於對孩子的保護。第三就是你在墨西哥遭到搶劫等使你覺得墨西哥不安全，就比較合理的說你應該在美國。
所以迄今，我覺得美國還是世界上給予政治庇護最寬容、最慷慨的國家。而且經過的程序也很公正。我們今天看到的很多媒體報導主要是針對南美、中美或者中南美來的大規模的（非法）移民。
從中國來的，我覺得只要你真的符合標準不太會受影響。當然對於有些人來了之後申請政治庇護，後來去熱愛共產黨，當然美國政府不會給你（身份）了。
最近（中共公安部長）王小洪來了美國，後來中美進行司法合作，商定了中國準備接收（遣返中國公民），而這個數量大概就是美國必須遣返的。經過嚴格的司法程序已做出決定，必須遣返的只有百分之幾。
記者：有一些人質疑，在這些非法偷渡美國的中國移民裡，共產黨試圖派過來潛入美國做滲透，跨國威脅的，會不會有共產黨藉機向美國輸送間諜的情況？
王軍濤：以我對美國社會的觀察和理解，這種人其實比較好辦。他們真的到美國後，有了跟中國的比較，多數人可能會被轉化。包括中國大陸駐外的這些人，幾乎所有人都覺得美國的制度比國內好的多。
粉紅更容易出在老百姓中間，其實共產黨內外都知道共產黨有多壞，他們不過就是要這份利益，但是他們知道也沒什麼安全。這些年中國的官產學三界精英往美國跑的很多。他們對共產黨罪惡的瞭解比一般老百姓多。
所以街上那些真正去幫共產黨賣力去打人、打法輪功的人都是普通老百姓，那些草根不知道共產黨有多壞。因為中國的老百姓，很多人只知道底層受了苦，受洗腦教育的影響，還一直以為中國共產黨挺好。
還有一類人，他們在中國犯了法，逃到美國來，卻希望在美國投資。我認為中國之所以和美國進行（遣返）合作，其實是想收一部分美國要遣返的這些人，這一部分中國會全收。
記者：您能預測一下，這次包機遣返116位中國人回中國，會不會影響到目前國內正在想通過偷渡、通過走線，來到美國尋求自由的人？
王軍濤：這裡有兩類人，第一類人跟共產黨不共戴天，我覺得這種人不會受影響，哪怕有邊控，他們也會想盡辦法（出來）。沒有走線的時候，中國就有大量偷渡，只不過是傳統的運作方式。他們仍然會找到方法，離開中國來到自由的土地，尋求美國政府的保護。
第二類人就是經濟條件還好，在中國覺得美國更好。但是他們沒受什麼迫害，可能就會不來了，因為他們在中國處境還可以。
其實近兩年大量走線的人不是在中國活不下去，是因為三年疫情封控讓他們寒心了，所以就出來了。這些人隨著在中國處境變好之後，加上那些早先來美國的人說，其實走進來的也挺困難的，這邊又不像想的那麼好。那麼這些人可能不會來了。
總之，我覺得政治庇護是給真正受到共產黨迫害的人，或到美國參加反共活動回去會受迫害的人。這些人我覺得美國的任何法律都不會影響他們，就是偷渡進來的，美國仍然會接受你，給你機會去澄清。這樣的人如果被遣返，一定是他找錯了律師或找錯代理，或說錯話，才會讓美國錯判、遣返回去。
