美國總統拜登於2023年11月15日與習近平會晤後在加州費羅麗莊園舉行的新聞會上發表講話（Kent Nishimura/Getty Images)
【看中國2023年11月17日訊】（看中國肖然採訪報導）美國總統拜登與中國國家主席習近平於11月15日在舊金山費羅麗莊園舉行面對面會晤長達4個多小時，兩人在恢復美中高層軍事交流和遏制芬太尼生產上取得進展，但對臺灣等議題在各說各話。作家、中國民主陣線理事會主席盛雪接受《看中國》專訪時表示，中美是在演一個對手戲，而美國就是世界上最大的自由民主的力量，應該是佔有優勢。
看中國：拜習二人自2022年巴厘島G20期間會晤以來再次會面，拜登指出，雖然一年來美中高層針對兩國及世界重大議題進行過重要討論，但元首之間面對面的討論仍無可取代，因為要確保彼此間不會有誤會或誤解至關重要。拜登還強調，美中必須負責任地管理競爭，確保不演變成衝突。習近平則說，兩個大國不打交道不行，想改變對方也不切實際。並說大國競爭解決不了兩國與世界面臨的問題，還重申「這個地球容得下中美兩國」。您怎麼看拜習這次的會面？
盛雪：其實我對這個拜習會是比較失望的。首先，我們看到，習近平跟拜登確確實實都有一個急迫的需求要見面。從美國的角度，俄烏戰爭快兩年了，這個時候又爆發了巴以衝突，事實上，美國在這些重大的國際爭端事件當中，他是不可能不參與的。而且俄烏戰爭美國投入巨大，並且不知道這個戰爭什麼時候會結束。那麼習近平又不斷的升級對臺灣的恐嚇，軍機軍艦的騷擾、挑釁一直在持續，這一點恰恰是習近平要在國際社會去訛詐的一個手段。還包括在南海地區，像對菲律賓漁船、跟美軍軍機進行近距離摩擦這種挑釁等等，那麼美國肯定非常的擔心會引發一個新的一個衝突，比如台海大戰。當然對美國來說，他又要全力以赴的去投入，那是難以承受的。
當然還有其他的一些因素，比如拜登就任總統以來多次強調，希望能在全球氣候變化當中要起一個重要的領導作用，可是呢中國跟美國是世界上碳排放量最大的兩個國家，那麼拜登必定要能得到中共的配合，才能在全球氣候問題上真正展現領導的作用。而且在11月底到12月上旬在沙烏地阿拉伯就要召開下一屆全球氣候國際會議，所以這一次（拜習會），他們最後公布的成果當中其中一個很重要的就是習近平承諾在氣候問題上如何配合拜登，甚至兩國之間氣候方面的一個協議。氣候方面的聲明是在兩人見面的前幾個小時就發出了，意味著他們之間在下邊已經做了很長時間的溝通、談判、妥協，然後互摸底線形成共識。
我感到特別失望的是，拜登在跟習近平見面前接受媒體採訪的時候說他希望美國和中國的關係盡快正常化。如果我們回顧中美關係，從1972年尼克松訪華主動要求跟中共建立正式外交關係開始，直到2018年美國都是處於非常被動的一個位置，而且在大多數時候都是對中共極其有利的。再一個，在1979年美中正式建立外交關係引起了一系列的整個國際社會的這種全球的這種反響，都是對中共有利。同時對中華民國不利。在1989年六四屠殺後，我們後來看到美國是盡了最大的努力去幫助中共擺脫了因為六四屠殺而遭到全球譴責和抵制，而且很快就給予中共最惠國待遇，而且還免除人權的條件，再往後接受中共進入WTO等等。中共這樣一步一步走上了國際舞臺的中央，成為第二大經濟體。
然後，整個世界開始被中共強力的去滲透、收買甚至控制，而且聯合國的眾多國際組織都被中共深深的滲透甚至控制，比如聯合國人權理事會中，中共這樣一個人權惡棍居然常年是這個委員會的成員。這一切都因為中共在國際社會有了更多的影響力、更多的話語權，有了更多的平臺，在這過程中美國需要承擔一定的責任的。我反而覺得呢，在過去的四年，也就是從2018年當上一任美國總統川普先生對中共開始實行貿易懲罰的時候，那麼這個關係才變得正常了，因為他讓美國人民意識到了他們跟中共打交道是吃虧的，而且他們幫助了世界上最大的一個專制堡壘和世界上最大的暴力政權的崛起。
所以，當拜登總統說這句話（美中關係正常化）的時候，我就在想，你要回到一個什麼樣的所謂的正常的關係？難道說美國還要繼續去輔助中共的這個強大，然後還要繼續去吃虧嗎？拜登還說希望在有重大國際緊急事件的時候，美中軍事能打電話，這個很有意思。我們都知道，
哪怕是人和人的交往當中，當出現突發的重大危機的時候，你馬上聯繫的交流的商量的應該是你最堅強最可靠的夥伴，而不是馬上去跟你的敵手、對手去商量。當你這樣想的時候，其實意味著你做好了妥協的準備，我能夠立刻跟你談條件，是不是？他還說要保持兩國軍方的聯繫，那麼兩國的軍方的聯繫這個概念呢其實是令人非常的疑慮。因為如果我們如果是兩個民主自由的國家，同盟的夥伴，那麼當然在軍事上要有深度的緊密的能夠信任的聯繫。但中共是一個專制獨裁暴政的政權，中共從頭到尾就是美國最大的一個敵人，那麼當你要跟一個敵人保持聯繫的時候，通常我們知道是應該有一個由最高權利授權的代表當中呢保持一種接觸、保持一種對話，這是可以的。但是軍方的這個聯繫是什麼意思啊？在上一任川普總統在任時，當時美軍聯席會議主席米利、美國軍方最高統帥居然偷偷給中共兩次這個通報，這個是叛國罪啊，你最高的軍事統帥直接通敵。他不但沒有受到制裁，最後還光榮退休了。中共的軍隊，不管哪一級的，他敢跟你們通報情報嗎？所以說，美國你不是上桿子要明明確確的受制於人的這種聯繫嗎？
另外，拜登跟習近平見了面之後，還發了個推文，說見面取得了很好的成果，說要共同在重大危機事件的時候，要跟習近平一起領導這個世界，這就是習近平所要的，對吧？習近平在跟美國商界晚宴上講的就是這個意思，他的潛台詞就是，我跟你爭了這麼多年，發現這一時半會儿我爭不過你，那麼好，你還做你西方世界的領袖，我做我的東方世界的領袖，因為現在這個世界已經進入了兩極化，對吧？美國的這個自由民主的陣營，現在面對這麼多挑戰和危機時，他的確包括內部都出現很多問題，事實上，已經是讓人們對美國有相當程度的失望啊，那個曾經在世界上獨一無二的自由民主的燈塔正在暗淡下去。而中共同時在全世界擴大其影響力，已經形成了這樣的一個這個態勢。而在這個態勢之下，美國卻在步步後退、拜登直接出讓一個世界領袖的位置給習近平，說「我們倆要做世界的兩個領袖」，這簡直是荒謬！
看中國：美中經濟與安全審查委員會最近向國會提交了753頁的報告，顯示中共正在全方位準備與美國開戰。其實，拜登自己應該非常清楚中共是自己最大的敵手，這次拜習會後有美國主流媒體記者喊話習近平，說“你相信拜登總統嗎？”也有記者問拜登，“你相信習主席嗎？”您認為在這時拜登與習近平談多個議題，他自己真實的想法是什麼？
盛雪：美國受制於現在整個國際環境當中的這些事件的牽制，還有美國自己確實有一些困境，他跟習近平做這種表面功夫，要去穩住習近平，這個是顯而易見的。但是，我仍然認為他必須保證一些底線。實際上，因為中共也是有巨大的需求才會來美國。否則，他也不會去理拜登伸出的橄欖枝。現在的問題是，美國、特別是拜登總統，特別要意識到現在實際上是習近平、中共非常困難的時期，而你現在假如是放緩對中共的制裁，在什麼方面給予中共一些優惠的條件，想以這個來穩住他，然後給自己一定的時間空間要把其他的這個事情處理完，但中共想的很可能也恰恰如此，我要在這個時候要得到你給我的利益，然後我也在爭取時間，因為中國整個的經濟形勢非常不好，對於美國在高科技方面的制裁以及前些年減免了很多的優惠條件，中方希望能拿回來，所以，這個完全是在演一個對手戲。而美國就是世界上最大的自由民主的力量，應該是佔有優勢，拜登不要把這個優勢拱手讓出去。
看中國：拜登正在準備2024年競選連任，您認為這一次拜習會為他的競選加分還是減分？
盛雪：這要看從什麼角度來看這個問題。從普通民眾的角度，人們經過幾年的疫情，這種壓抑以及經濟的衰退，如果覺得拜登的這個做法給美國爭取到中共馬上買大豆買空客，可能一般的人會覺得這個美中貿易又熱絡起來了，對普通老百姓的生活是不是有好處。那麼這些人會覺得拜習會應該是給拜登加分的。因為不一定有那麼多人看得透中美關係背後的巨大的潛在的長遠影響。但是，真正瞭解中共專制體制的人應該看到這一步其實拜登是失分的。
看中國：習近平昨天除了會見拜登以外，他還出席了一個面向美國商界的晚宴，並且用了35分鐘演講，出席晚宴的是馬斯克、微軟等美國大公司高管這些人，您認為，美國商界現在對習近平對中共還採取如此綏靖的態度對他們有好處嗎？
盛雪：其實現在我們已經看到有很多外企外資外商撤離中國了，恰恰他們是認清了在中共這樣一個體系下，不可能獲得在一個自由世界、自由市場、自由經濟下應該自然而然獲得的利益和利潤。那麼如果是美國的商界現在又對中共抱有這樣的一個幻想，那麼就等於說呢他們就是另一輪、另一撥人、就是再去吃一次虧。
