王維洛專訪（圖片來源：看中國）
【看中國2021年9月2日訊】 （看中國記者李靜汝採訪報導）最近有海外媒體報導，為了響應中共習近平強調環保的政策，傳中國在2060之前，要拆除全國4萬座小型水電站。據悉，目前中國已經有超過10萬座水庫，還有大型水庫正在建設中。但近年來中國的乾旱洪澇災害卻愈演愈烈，很多人也質疑水庫的防洪抗旱功能。另外，有外媒報導，由於中國大舉興建大型水壩，也使生態環境惡化。那麼，習近平要拆除水庫是不是件好事呢？看中國記者採訪了旅居德國著名環保生態學、水利工程學專家王維洛博士。
臺灣《自由時報》報導 傳習近平要拆毀四萬座大壩
臺灣《自由時報》最近引述《彭博》的消息，指目前中國很多水壩太小，無法發電，或者河流乾涸、水庫淤塞，甚至被上游大壩取代而變得多餘。另有文章之前披露，中國的10萬多座水庫中幾乎有一半存在安全隱患，其中有4萬多座水庫超過服役期。王維洛對此指出：「現在這條消息無法證明是真的還是假的，習近平什麼時候說的，他為什麼要拆？我就說假定這個消息是真的話，我有三先三後的意見。第一個先，就是先討論後決策。我們在中國的民眾之間要先展開一個討論，要不要拆大壩，然後再形成一個決策，我們是拆還是不拆，拆多少？拆哪裡的？因為只有通過這個討論，大家才能夠辯論清楚，大壩的好處是什麼？它的壞處是什麼？我們為什麼要去拆除它？或者我們為什麼不拆除它？不是說習近平，你說拆就要拆，你說建就要建。
我們看看歷史上習近平很佩服的劉邦，漢代的第一個開國皇帝。劉邦並不是一個智商很高的人，但是人家問他說你為什麼能夠打敗項羽得天下？劉邦說了我會用人啊，我有三個人，張良他給我出謀劃策，蕭何他給我管理財政，搞錢的，韓信他幫我打仗，他是這麼說的。‘夫運籌策帷帳之中，決勝於千里之外，吾不如子房；鎮國家，撫百姓，給饋餉，不絕糧道，吾不如蕭何；連百萬之軍，戰必勝，攻必取，吾不如韓信。此三者，皆人傑也，吾能用之，此吾所以取天下也。’他說我為什麼能打天下，能取得天下，就是因為我會用人，他們替我做去事情。不是我親自部署，親自決策，都是讓別人去幹事情。他會用人就行。
像這種拆四萬座大壩這個事情，做決策的不應該是你，而是由你所信用的那個人，他的主意。那你就說出那個人是誰吧。比如說像建雄安新區，最後說有一個神秘的人，那個徐匡迪，他給你出的主意，你現在失敗了，你可以把罪過推到他身上去，什麼千年大計、百年大計什麼東西，徐匡迪給我出的主意，他出的餿主意。
所以第一個是要先討論後決策，沒有說你上來就說我要拆四萬座大壩。
第二個先替代後拆壩，因為大壩的存在，它有一定的功能在那裡。你是發電的，是供水的，是防洪的，是灌溉的，它有它的功能。你先要找到替代的功能，然後才能拆。你不是說大壩不行了，我就拆。比如說像常莊水庫，這次緊急泄洪了。它是給鄭州提供水源的，它的水是從南水北調的干渠裡抽上來的，是從黃河的支流那邊引水引過來的，給鄭州供水。你把它拆了，你首先得想到以後的供水怎麼辦呢？你用什麼東西來替代它呢？要找到替代的功能，你才可以把常莊水庫給拆了沒問題。但是你在拆之前，你得想好鄭州的水從哪裡來？原來從南水北調裡抽上來的水，從黃河上抽來的水，你給它放在什麼地方？你不能說為了放在海綿城市裡頭去，那是一個虛假的概念，你要先找到替代的方案，替代的措施，然後你才能拆壩。
第三個，要先拆對生態環境影響大的那些壩，然後再拆那些對生態影響小的壩，按照這個次序來拆。你不能說我要拆小壩而不拆大壩。我的意見就是說三先三後，先討論，後決策，先替代後拆壩，先大後小就是這樣。」
一個錯誤決策導致無可挽回的嚴重後果
王維洛還舉例說明瞭為什麼說要先做出正確的決策是至關重要的。「你不能習近平說的拆四萬，大家就嘩嘩呼上去就才四萬。中國的治水從1949年到現在為止，都是有一個小小的措施，所引起的錯誤，然後一步一步越走越錯，越走越錯的這麼一個過程。比如說像河北為什麼這麼缺水和它的地面下陷？就從1958年的一個海河閘開始的。1958年天津市就決定在海河上建一道閘壩，把海河的水、海水隔開，為的是不讓海水倒灌的時候咸水進入海河來。
它的想法很好，我建了壩，海水就進不來了。因為閘門一建，因為它是個人工工程，它過的洪水的能力很小。到了63年的時候，這裡就發大洪水了，發大洪水的時候。因為海河閘門的過洪的能力很小，所以就沒辦法了，就像現在這一次一樣，到處就炸堤壩，整個洪水就鋪在華北平原上，雄安新區差不多都已經淹沒了，雄安新區的98%、99%的土地都淹了。就是大家淹，不淹兩米深，淹了一米深，你還不淹死的這麼一個狀態。所以到了63年的時候，毛澤東就說要根治海河了，又發出根治海河的號召，它的前提就是海河的這個閘門的問題。
就是說洪水這麼大，海河的閘門能力不夠了，所以水利部錢正英他們就想出個辦法，那我在海河流域上挖五條大河，直接通海，洪水來了以後，讓洪水直接進海，就不像以前一樣，就非要到天津那裡進海去。根治海河的措施就是挖五條大河進海，等到五條大河挖完以後，接下來的是旱災，連的就是旱災，從六十年代中期到八十年代，華北平原是一片大旱，特別是這五條大河挖的很深，所以使得原來的地下水都順著這裡的大河都走了，華北平原沒水。錢正英就號召大家打機井，機井越打越深，打到兩百米、四百米，打那麼深，華北平原的地下水水位就下降的很快，地面沉陷，就出現這個問題。」
污水回灌 中國地下水資源被毀
王維洛進一步披露，由於之前的措（錯）施造成地下水的流失，使得華北平原缺水，中共又採取污水倒灌措施，結果釀成地下水被污染的嚴重後果。「考慮問題的時候，考慮的很簡單，認為只要人工措施下去了，它就能掌握老天了。但是老天就偏偏不按照你的思路走的。所以華北平原現在就是一個乾旱的地區，就是地下水沒有了。後來又想出什麼地下水沒有，那我就回灌地下水，把這些污水都灌下去，灌到地下水去，讓它水位上來。水位上來一點了，但把地下水全部都污染了。中國的地下水現在就都是不能飲用的，所以把所有的地下水資源全部都毀了。
講起來都是很痛心的。都是由於這種一下子遇到了什麼問題的時候，腦袋一拍，熱了，想出這麼一個措（錯）施。然後另外一個問題出來了，又啪一下子，又一拍又想出個措（錯）施，最後就一步一步一步的走到今天的這個地步。
所以你不要以為你拆了大壩了，你的問題就解決了。你要想你為什麼要拆這個大壩？就像你當初為什麼要建這個大壩一樣，你要把問題說清楚了。最可怕的就是，可能是習近平他們有了海綿城市這個概念，認為海綿城市能夠解決這個大壩的問題，能解決供水的問題，那就完全是錯了。」
