霍恩在金日成廣場留影
【看中國2015年11月09日訊】來自綠黨的德國聯邦議員霍恩上週剛剛結束了她的朝鮮之行。這位德國議會朝鮮半島問題工作小組成員向德國之聲介紹了所見所聞。
德國之聲：朝鮮之行的哪一方面給您留下了最為突出的印象？
霍恩(Bärbel Höhn)：無處不在的監控。每分每秒都能感受到被監控。而當我們到了中國的時候，真的有一種自由的感覺--儘管中國也不是什麼自由的國家，但朝鮮的監控更為厲害。所以，離開朝鮮的時候真的感覺很好。此外，我還注意到平壤這些年的巨大變化。我在三年前曾經到過平壤，相比那個時候，現在的平壤有了更多的車，也有了更多的娛樂設施。很明顯是金正恩下令修建了動物園、海豚館等場所。
德國之聲：您這是第二次到朝鮮。您去之前對此有過怎樣的期待？這些期待最後是否有應驗了呢？
霍恩：在出發前，我們都是謹慎地樂觀。當時有一些動向讓我們認為，六方會談框架內可以達成一些目標。朝韓雙方在今年8月底的邊境衝突很快得以平息，中國方面則流露出促成六方會談的意圖。所以我們就有了一些樂觀情緒。不過，我們在和朝鮮勞動黨的人士會談後，這種樂觀情緒就完全沒有了。他們說，六方會談完全沒有意義。然後我們說，中國的立場可不是這樣。結果朝鮮人回答：我們可不管這些，我們不依賴於中國。
霍恩以及其他德國代表團成員與朝鮮代表在平壤合影
德國之聲：您和朝鮮勞動黨的人士也進行了會談。那您這次朝鮮之行的重點究竟是什麼？
霍恩：在朝鮮這樣的國家，總是要不斷和黨打交道。當然我們此行也是有重點內容的。比如我們和朝鮮農業部的代表進行了會面，在談話中我不斷強調：如果朝鮮一再表示糧食產量不足，那就應該想想為什麼還不增加農業私有化的比重。尤其是農民自家的菜園，增加私有化程度意味著農產品可以銷售。我還問他們為什麼將多年來從事農業發展援助的外國人驅逐處境。朝鮮人回答我說：國家利益高於民眾的糧食安全。這是一個非常直率的回答。
他們其實意識到了問題所在，也知道改善的空間在哪裡。即便在朝鮮這樣的國家，也總是會有人真正關心民眾處境並予以改善的。所以說，不能只待在平壤，而是要去農村。
德國之聲：您剛才還提到了六方會談以及朝鮮的糧食供給狀況。這對朝鮮領導層來說都是敏感話題。您覺得朝鮮方面的人士在和您交談的時候有多坦誠？
霍恩：我們從不會感到他們是在坦誠地和我們交談。也許建立在多年私交的基礎上，興許還能有希望在私底下談談這些。最好是那些會德語的朝鮮人，這樣就不需要翻譯了。一般而言，翻譯也同時是對話的監控者。
與平壤一家庭一同野餐
德國之聲：朝鮮方面的有些回應是否會讓你們感到不適？
霍恩：沒有。如果我們問了一個尖銳的問題，他們壓根就不會理會，他們繞開了這些問題。
德國之聲：這次朝鮮之行中，是否曾經有過機會可以去做一些計畫安排之外的事情？比如和並非事先安排好的人進行交談？
霍恩：沒有，我覺得這根本不可能。首先，翻譯員同時也是監控者，而且翻譯本身也受到上級的監控。另外，真要是偶遇了一個會說英語或者德語的人，這事也十分不尋常。
德國之聲：您有沒有覺得在這次朝鮮之行後更加瞭解朝鮮的現狀、瞭解朝鮮民眾的現況？
霍恩：確實我感到稍微多瞭解了一點。但是不可能瞭解一切。對我來說，關鍵問題是：我為什麼去那裡？而朝鮮人的目的又是什麼？我去朝鮮的原因是：我是德國議會朝鮮半島問題工作小組成員，而且其他國家很少派這樣的代表團前往朝鮮。對於德國來說，當年東德和朝鮮的關係很緊密，所以在朝鮮勞動黨內或者是權力機關內，不少人都能說德語。我們現在無法向朝鮮施加很多影響力，但也許我們可以向他們提供一些建議、傳遞一些信息。我認為，這就是我們可以有所作為的領域。
