是誰的需要
記者：中共60年大閱兵是不是共產國家的特色？這個大閱兵對中共來說，是對內更具有意義？還是對外更具有意義？
伍凡：我一邊看一邊想，為什麼要舉行這個閱兵？對老百姓有什麼意義？對老百姓是毫無意義，那是一定的。目前中國老百姓不需要這個東西。因為這些都是騙人的。老百姓不需要這個。老百姓是納稅人，花這麼多錢，老百姓不需要。是共產黨需要，共產黨非常需要。從國內來講，中國共產黨政權統治的社會，走上千創百孔的下坡路。無論社會、經濟、道德、生態、環保，都存在各種各樣嚴重的問題。決策者沒有信心。究竟應該怎麼走，左派和右派一直在爭吵。有的人說應該回到毛澤東路線；有的人說應該繼續走這條路，反對三權分裂，不准發展民主自由。這個（大閱兵）給共產黨領導人一個信心，一個面子，欺騙老百姓：你看我們60年走過來了，有那麼多的重量武器，這麼多人圍著天安門、圍著我，在我面前轉。這個胡錦濤需要，尤其是胡需要掌握軍權，不掌握軍權，他就沒啥。所以通過這次閱兵，企圖掌握軍權。根據過去前幾任領導，毛澤東也好，鄧小平、江澤民也好，都是通過大閱兵的形式，掌握了相當的軍隊控制權。因此他希望通過這次大閱兵，他能夠掌握軍權。
不僅是共產黨的需要，同時對他們也是個強心針。裝面子，對外到處宣揚60年的"偉大"成就。而實際上他們自己非常清楚，從毛澤東時代走了極左，鄧小平時代走了極右， 60年後又回到了蔣介石的走資本主義道路，又走到了晚清時的引進外國資本。那麼這60年為了什麼？這60年晃過去，又回到老路上去了。前代人走過的路，又走回去；否定之後再否定，又回到原來的路。所以它現在無法解釋這個問題，一概掩飾所有的東西。通過閱兵的形式，集中了20萬人來表演，非常大的舞臺、大表演，讓全世界看！通過電視，通過衛星讓老百姓看：我們現在多榮耀，多偉大。但實際上這是一場鬧劇，中國老百姓不稀罕！
還有一點，國內需要轉移目標，轉移矛盾。用一個禮拜歡慶，花這麼多錢，使經濟更是入不敷出。這是國內的需要，黨內鬥爭的需要。我剛才看到江澤民鏡頭，我就想這個老不死怎麼還要出來？來這裡受罪！他那麼難看的臉，他又是妒嫉，又是難受......。為什麼？10年前是他站在這個位子檢閱，10年以後你是陪著人家、看人家的......，你何苦來不在家裡休息呢？！可是黨內一派人需要他來撐場面，和胡景濤來較量，爭取更多的權利。所以這是一場讓人看了以後覺得非常奇妙的表演：共產黨在演戲，真的在演戲。
演戲給誰看
在國際上，他們也在扮演一個角色，也需要演這場戲：首先跟美國較量；中國和美國兩個大國，你的力量在哪裡？你怎麼表現呢？除了經濟力量，你還有什麼力量呢？它就把軍事力量表現一下，讓美國人看看。但是這些東西美國人是看不上眼的，比人家落後了幾十年了。但是他讓美國人知道，我雖然比不過你，我花了10年、20年工夫，我已經跟上來了，我可以做亞太地區的一個大國，在軍事力量上我是大國，它想跟美國顯示：我的力量正在上來。
另外對東南亞、對日本，它也在顯示力量。你們不要在領土問題上欺人太甚。我到時候有軍事力量採取行動。而這是個信號。我今天晚上剛看到新浪網發來的一則消息：國慶之後，共產黨要採取三個行動。其中的第三個行動就是軍事行動，在軍事上表現，在南海、東海，可能會對越南、對日本採取行動。這也是軍事演習的一個目的——轉移矛盾。轉移國內矛盾到戰場上去，轉移到外國去。這是我看了之後，從各種信息上看，它想達到這麼個目的。
至於能不能完全達到他們的想法，沒人知道。蘇聯解體以前每一年都舉行閱兵，結果蘇聯垮臺了。蘇聯的軍事力量、重工業要比中共強很多，也垮臺了。一個政權的強大，不在於軍事力量，那僅僅是一小部分。更大的是民心的支持，經濟力量支持，政治制度開明。有一個監督官員、選舉官員、罷免官員的機制來支持你的政權。如果都沒有，僅僅是一個軍隊支持你，那是窮兵黷武，那是走希特勒的路、東條英機日本的路，最後還是失敗的。所以這個大閱兵，就是一場戲。演過以後，看看中共怎麼收拾。
建政60年為什麼沒有自己的軍隊系統
履帶自行高炮方隊
記者：第二個問題就是中共的武器都是大量的仿照俄羅斯，加拿大的《漢和防務評論》說中國的大閱兵是跨越70年代到90年代的紅場閱兵。就是說中共用的很多武器比如99式坦克的底盤自動裝彈機、火炮都是仿照俄羅斯70年代的702的坦克，像我在86年在瀋陽研究所實習的時候，他就用米格25、米格27作為殲86的發動機，就是說中國他自已的國防研發為什麼不能自主設計，龐大的國防經費都到哪去了？！
伍凡：中國的軍隊，尤其是共產黨的軍隊，60年了一直走的是俄國人的道路。無論是軍事的制度，軍制服裝，以及儀仗隊操練的步式全是俄國式的。他們沒有接受過其他的軍事訓練，或者是西方的、日本的。沒有。所以全部走的是俄式的。那麼從他的軍隊以及他八大軍區的部署，以及他的戰略思想，戰爭思想都是從俄國過來的。他沒有走出第二條路。
從裝備方面，60年前除了剛開始在國內戰爭時接收了一批日本人的武器以外，從49年以後一直都是接受俄國的武器系統。俄國的武器系統跟中國人是根本不配合的。無論是地理環境氣候、士兵的個頭大小、思維的方式以及操作的模式都不一樣。中國人喜歡用筷子，靈巧方便。俄國人呢，用一個軍事院校院的教授報告中的語言是傻、大、笨、粗，他們覺得這個好。本來武器應該是精幹、實用、耐用、靈巧，適合東方的個體，適合東方的思維。所以你一直走這條路你就走不出來了。這是一條路，後來到了俄國蘇聯垮臺以後，當時有一批蘇聯的軍事專家沒有出路，中國人就大批的很快給他吸引過來了。那是70年代末，80年代初。吸引過來給他們高薪水，讓他們替中國人開發武器，那走的還是俄國人的路。到了江澤民上臺以後就大量買的俄國的飛機，甚至於現在中國自稱為JK，就是殲10的飛機。它的發動機是德國人製造的。自己的發動機還不能用。而這個發動機只能用 3、400個小時就報廢了，美國超過十倍，美國的武器裝備查的非常嚴。你花了那麼多錢達不到世界的標準水平。所以我想你這麼做擺設嗎，廣場表演的武器可以 了，真正打起仗來，甚至打不好。
你說錢那去了？軍隊現在軍官拚命長工資，貪污、腐 化、蓋房館，留所二奶、三奶，錢都花在那個上面了，實實在在中國人的開發能力在中國是非常低的，可這批人到了外國開發能力就非常高了，制度不一樣，中國人 聰明才智在中國發揮不了，到了外國馬上就有高科技的各種的創造能力出來了。臺灣都比它強，臺灣的創造發明能力比大陸強很多很多。可中國大陸那個教育體制，社會制度壓著他們沒有創造能力。所以現在中國軍隊的武器自己創造發明的相當少。現在還有一個辦法--偷。偷西方國家，偷美國的。他們和以色列合作，偷外國的軍事情報來製造中國的武器，可是你偷畢竟是不光明正大的，還是少數的。你不明白人家為什麼要這樣設計，他的思路是什麼。你搞不清楚的。所以你在那模仿，模仿總是落後的。
中國的前途何處去
記者：我還有一個問題，據中國的媒體報導說這一次大閱兵中有一個方陣，毛澤東思想標語方陣。標語是「毛澤東思想萬歲」。這個方陣據說改了很多次名字，最後定下來叫毛澤東思想標語——「毛澤東思想萬歲」 。為什麼突然會增加這麼一個方陣？而且有些人評論中共的政策會向左轉，那你是怎麼看的？
伍凡：中國左轉有這個可能。因為現在中國的矛盾用新時代的失落再走向右轉會製造更多的矛盾，這就解不開了。無法解決貧富差距的問題、無法解決貪污問題、無法解決買官、貪官的問題，這個都是江澤民、鄧小平上來以後出現的癥結。毛澤東時代就採取往下壓，採取貧富差距減少，大家都是赤貧。要不就是發動政治運動，在那裡整肅。這是個極左的辦法，極左辦法他失敗了又走到極右，極右又失敗了，現在又想回到極左去，就是來回左右折騰，這就說明瞭共產黨沒有思庫--思想財產，所有的東西都是外國來的。
馬克思主義極左是從外國來的，鄧小平走的改革開放也是從西方過來的一些，僅僅是管理的思想，一些怎麼賺錢的方法。他不去吸收怎麼樣去讓人們可以決定自已命運的採取自由民主方式選擇官員，三權分立，多黨督導政府的政治制度。他不吸收。把那些不好的東西弄進來了，所以把爛的東西吸進來了，使中國白白浪費這60年。現在又想回到極左去，這是不可能的。
這是共黨內部一部分人強烈的要求。所以胡錦濤為了平衡這兩邊。我想下一步如果真的把毛澤東思想拿出來，也有可能。但是我看非常困難：哪個知識份子再去做臭老九，哪個願意去做紅衛兵打人殺人，替他們賣命？我看非常困難。
所以現在中國應該跳出這個圈子。不是共產黨統治下的左和右，而應該跳出這個圈子，跳出沒有共產黨的統治，走入完全新的道路才有可能。否則的話中國的圈子走不久的——不是戰爭，就是內戰，要不就是讓你共產黨自已垮臺——就這麼個結果。如果沒有一個新的代替他們，那真的會是這樣。
所以中共現在又重新動武。動武能解決經濟問題嗎？能解決社會問題嗎？能解決環保問題嗎？能解決醫療問題嗎？解決不了。軍隊是消費者，不是生產者，你怎麼解決這個民生問題？解決不了。怎麼解決金融差距？極少一部分人想用毛澤東思想。毛澤東思想已經證明失敗了，否則那為什麼要改革開放呢？如果毛澤東的思想出來的話證明鄧小平的路是走失敗了，從那個失敗走到另外一個失敗，然後再回到最左的還是失敗。
記者：那這樣說共產黨已經窮途末路了，沒有路走了？
伍凡 ：不走了，沒路可走了。我們沒有任何偏見去觀察，我們講事實。這60年來一左一右走到現在這個局面，現在又要走到左去，從邏輯上分析，合不合理呀？根本不合理。你再這樣走下去跟世界潮流根本不符合。要走民主道路，自由的道路。你要走到北朝鮮的那條路上去那不荒唐嗎？所以人們要好好思考中國該往哪裡走。
