草庵：我對中國政府講的話一直沒有信心。也不會百分之百的相信他，能相信百分之五十已經是很不錯的了。為甚麼？我們隨便就可以舉出例子。中國有個商人，叫馬雲，他開了一家大陸最大的網上商城。但他在雲南商務廳舉辦的一個演講會上講："我從來沒有在淘寶網上買過東西，因為我怕受騙"各位想一想，一個老闆對自己的企業都不信任，誰還敢信任他的企業？溫家寶和胡錦濤前一段時間將投資四萬億人民幣救經濟，結果現在發現是個騙局，成為了國家玩笑。中國政府先講中國不受國際經濟危機影響，要成為世界主要的經濟力量，挽救美國及國際其他國家，結果最近經濟數據出來了，中國經濟下滑成為世界第一，成了需要別人挽救的國家。
伍凡：中國國家統計局在最新召開的總結08年國民經濟運轉情況的新聞發布會上原本試圖能營造一些節日氣氛。然而2008年中國的經濟增長率只有9%，是7年來的最低水平。不過國家統計局局長馬建堂仍將這一數字視為積極的結果："12月份的銷售需求，就是以社會消費平均零售總額帶給的消費實際增長在增加。投資者的信心出現反彈。進出口業出現一些積極變化的苗頭。
草庵：在回答新聞發布會上一位西方記者的提問時，馬建堂總結了過去6個月中國國內生產總值的發展狀況，並表示，中國上季度的經濟增長率降到了6.8%。而去年7月到9月之間，這個數字還在9%左右。馬建堂表示："說2008年難，我想我們最深的感受就是金融危機衝擊的迅速蔓延和擴散。金融危機特別是進入10月份以後，迅速從中小企業蔓延到大型企業。從出口部門蔓延到其他部門，從沿海地區蔓延到內陸地區。我想，難，這是最難之處
伍凡：因為正是在內陸地區，特別是偏遠落後的地區生活著絕大多數中國人。這些人的收入極其微薄。美國麻省理工學院經濟問題專家黃亞生認為："解決問題的關鍵不在於政府更多出資，而是應該讓經濟更加自由化。比如像上世紀80年代那樣，在農村地區成立信貸社，可以為小型農村企業提供貸款。農民需要的是資本。這比在上海或是北京再蓋一些高樓大廈重要得多。不過，目前我們正處在經濟危機的局勢下，沒有太多時間進行相關討論。所以，我想，我們將會看到一股政府投資的高潮。但這解決不了實際問題。"
草庵：黃教授的觀點在中國經濟界不能獲得共識。許多專家認為，國家出臺的耗資4萬億元的刺激經濟計畫是會起到實效的。比如，上海國際銀行金融學院副院長霍爾斯特.勒謝爾表示："我已經接到兩家中國銀行的電話，他們希望能夠獲得一些有關基礎設施貸款業務的培訓，因為這涉及到非常重要而且耗資巨大的項目，比如建造機場，道路，醫院等。這些項目將為成千上萬的勞動力提供就業崗位。由此看來，中國政府的刺激經濟計畫至少能夠部分抵擋經濟危機的影響。
伍凡：問題是，這一計畫要多久之後才能發揮作用？中國政府預計，2009年經濟增長率在8%。據說，這是保證社會安定的底線。而蘇格蘭皇家銀行的中國經濟分析師本.欣普芬多費爾以及其他一些專家預測，今年中國經濟只能增長5%："中國的出口已經呈走低趨勢，而且這一趨勢還會繼續，出口甚至可能減少15%。由於經濟危機，消費減弱。在房地產市場的投資也將減少。中國政府在今年下半年的投資也只能在年底才能對經濟發展有所推動。
草庵：歐巴馬政府的財長提名人蓋特納22日指責中國操縱匯率，稱將敦促中國在設定人民幣匯率方面讓市場機制發揮更大的作用。不過就在蓋特納此番言論發表後不久，外匯市場就出現了美國國債被大量拋售的局面。蓋特納 22日在回答參議院金融委員會書面質詢時表示，"在大量經濟學家的結論支持下，總統歐巴馬相信中國正操控匯率。"他還說："歐巴馬承諾 ,作為總統,他將積極使用所有外交途徑,尋求改變中國的匯率政策。"
伍凡：美國財長的這個講話對中國的影響就非常的大了。本來中國的經濟面臨著困境，美國再在匯率上施加壓力，那麼中國的未來就極為悲觀了。中國一向依賴低匯率出口產品來佔領市場。一但產品出口出現問題，那麼中國經濟復甦就成為幻想，根本就無法實現。百分之七十的經濟靠出口，而中國國內消費佔百分之三十，目前經濟出口下滑百分之三十，這就相當於中國內需要增長百分之二十才能彌補，二者百分之二十就相當於目前國內消費要增加百分之七十。這個是相當困難的，幾乎是不可能完成的任務。
草庵：中共對美國的反應也很特別，先是政府及官方不理睬，通過各種控制的媒體和御用文人放話。然後是試圖減少購買美國國債及減持美國國債來試探美國。但問題是，由於中國持有的美國國債太多，沒有人能在目前的狀況下接盤，這就造成了中國政府一旦大量減持美國國債，中國損失就會更加嚴重，全面危及中國海外資產，所以，中共一方面試探美國，一方面自己給自己找台階下臺，說甚麼歷屆美國總統上臺，中美都會有摩擦，以後會好轉。但這從根本上解決不了問題。
伍凡：中國在20009 年面臨的問題是非常嚴重的，經濟上的衰退是一定的，海外有些專家及經濟看機構已經非常不看好中國，甚至認為2009年中國經濟增長率不可能超過百分之六。甚至只有百分之五。實際上，情況也會如此。幾千萬人的失業，就是一個極大的社會問題，這些人需要生活，沒有工作，他們自能向政府尋求解決。但政府又沒有社會福利及救濟制度，這就是政治和社會動亂的主要原因。
草庵：社會問題往往是經濟問題引起，出口的衰退是過於依賴海外市場，但國內市場內需不足是根本原因。而內需不足是由於中國政府的過度掠奪，百姓沒有在經濟增長中獲得利益。百姓沒有消費能力內需市場就無法展開。中國經濟就會處於惡性循環。中共目前的政策是再次撿起擴張的積極財政政策，但實際上這些擴張的經濟政策主要用於政府壟斷企業，二公布四萬億投資幾乎有兩萬億需要在2010年才能投放。這些經濟措施看似很好，實際對2009年的中國經濟沒有根本上的幫助。只能更加提高壟斷的政府企業和權貴的收益。成為另一次即得利益獲得者的盛宴。
伍凡：國際社會不看好中國，國內市場又沒有辦法振興中國經濟，中國政府改善經濟的政策又是偏向計畫經濟及政府權貴，這就更無法使得中國市場公平有序的發展，百姓的消費更加萎縮，這樣的中國經濟怎麼能好？經濟不是喊口號就能搞好的，不是靠愛國主義就能解決的。政府官員高喊消費就是愛國，買房就是愛國，但問題是，百姓沒有錢怎麼去愛國？與此相反的是，2009年一開始，大量的政府官員及富商紛紛逃離中國，這些人帶走了大量的中國財富，又削弱了中國經濟振興的希望和能力。所以在2009年，中國的經濟只有更加蕭條，而不會振興。想扭轉中國的危局，只有採取政治改革，徹底實行私有化，採取公平、透明的司法制度和民選的政府。今天的時間到了，我們就暫時談到這裡，謝謝各位觀眾的收看，再見。
