雨晴：隨著《九評》的廣泛傳播和各地接二連三的《九評》研討會，《九評》真了成了華人的一個熱門話題。有的人呢，有一種疑問：我知道中國共產黨不好，但是沒有中國共產黨，中國怎麼辦呢？所以盧博士，我們是不是就這個問題談一談呢？
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盧正：我最近參加研討會上，聽到一個聽眾的發言：他說：「有人在問：沒有共產黨怎麼辦？我在美國，沒有共產黨在我周圍，我不是活得好好的嗎？這哪裡是什麼問題！」所以對於許多海外的華人來說呢，「沒有共產黨，我該怎麼辦？」這根本不是一個問題。但是在中國廣大的民眾，在中共黨文化的洗腦宣傳下呢，有很多問題是看不清楚的。那麼，我們要把這個問題說清楚，我想，我們可以分好幾個方面來說。
第一個方面，我想從有了共產黨社會和沒有共產黨社會，怎麼進行比較。比如說：從古到今，古代，各個朝代沒有共產黨，到了有共產黨的這個現在社會；和橫向比較，比如說：有了共產黨的中國，和沒有共產黨的海外這麼些民主國家，我們做這樣的比較。還有一個呢，我們再看一看中共這五十多年來的執政，有了共產黨，我們有了什麼？它給我們帶來了什麼樣的災難？第三個，為什麼我們會有這樣的思維：「沒有了共產黨，我們都不知道該怎麼辦？」有了這樣的思維方式！
雨晴：看來是挺簡單的一個問題，但是掰開了、揉碎了，還是要講清楚。那麼，我們今天也是時間有限，我們還是先談談第一個方面，橫向和縱向的，來比較一下好不好？
盧正：好，我們現在先橫向的比較一下。我們這裡提到的橫向比較呢，就是說把海外的這些沒有共產黨的民主國家，跟現在共產黨一黨獨裁的中國進行比較。那麼在海外呢，它是由多黨制組成的這麼一個政體，每個政黨，它的執政期到了以後呢，就進行重新競選，那麼可能是以前的政黨繼續執政下去，也可能會有新的政黨來代替它。但是呢，在民主國家生活的人，他不會有這樣的問題：「這個執政黨下去了以後，我該怎麼辦？」就好比說美國，沒有人會說：「共和黨如果這次選舉失敗了以後，我們怎麼辦呢？美國怎麼辦啊？」沒有人會有這種問題。因為大家都覺得：每個政黨上來都是要為這個國家服務的，都是要為民眾服務的。而在中國就會產生這種問題！
雨晴：其實呢，我想中國共產黨在它執政的五十多年中，這種教育和洗腦都是有關係的。因為從小就受這種黨文化的教育，頭腦中除了共產黨之外呢，好像就沒有其它的概念。另外還有一部分人呢，在這種統制下，敢怒不敢言。其實呢，這些關鍵都是因為共產黨的統制，禁錮了人民的思想；另外從它一黨專政的體系來說，也是沒有給人民群眾拒絕共產黨的權利。
盧正：在中國它是一黨專政，所以它沒有把它的權利獨立開來。就是說，它的司法、行政和共產黨黨務都混在一起了，沒有人是獨立的。一個政黨它是不可能進行自我監督的，它的自我監督機制，相對來說是比較薄弱的。在海外，有輿論監督、政黨之間的監督；還有呢，它的民主政體、司法是獨立的，它也會對政黨的執政進行監督。
雨晴：其實，以前還有不少共產主義的國家，後來都慢慢解體了。
盧正：我們在海外可以看到，海外有很多國家以前是共產黨執政的國家，而現在共產黨統治的意識形態，包括它的統治方式，都被人們所摒棄。比如說：當時柬普賽的柬共，柬共在它統治的時候，殺了二百萬柬普賽人，而且它是一個非常血腥的政權。那麼我們再看看東德，東德、西德當時是在二戰以後分成了兩個國家，一個國家是民主政體，一個國家是共產黨統制。那麼後來柏林牆一倒的時候呢，我們看到了東德的人，拚命的衝向西德，因為他們覺得那是自由的社會，當時柏林牆還在的時候呢，東德人寧願冒著被東德邊界的士兵打死的危險，也要越過柏林牆去投奔自由社會，就可見共產黨的這個統治，在東德當時是極其不得人心的！
雨晴：我最近看到報導說：很多北韓的難民，真的是冒著生命的危險，然後逃到了中國之後，結果又被中國遣返到北韓！結果最後都被槍殺了！
盧正：這個事情是中共它的另外一個極其暴虐的一面，就是說它把維謢共產黨陣營，當作它自己的一個職責來做。它把很多從北韓逃過來的難民又綁回去了，而北韓對於這些逃出去的國民啊，處罰是極其嚴厲的！就是折磨致死啊！很多逃出北韓的人寧可死在外面，也不願再回到北韓的極權統制之下。那麼，我們可以看到一個有趣的現象，就是說，只有從北韓這種共產黨極權國家逃出來的人，沒有見哪一個南韓的民眾，或者是其他自由社會的人士說：我要去北韓，我要成為北韓的公民，我要逃到北韓去，沒有人這樣。為什麼呢？這就可以看出，兩種制度下的人民，人心向背！
雨晴：我們剛剛從橫向有了一個比較，那麼縱向的比較是怎麼樣的呢？
盧正：縱向比較我們可以看到：從中國五千年的文明，從中國歷史上來看，朝代的更替是一個很自然的現象，有的朝代長，有的朝代短，不管這個朝代有多興盛，從唐、宋、元、明、清這麼排過來的話，每個朝代都有它的最開始的極其輝煌強大的，最後被另外一個朝代所代替。這些所有的朝代中都沒有共產黨，當時也出現了盛世天朝，也出現了各種安居樂業的情形，也就是說呢，沒有共產黨的統治，人們會生活的很好。
雨晴：我想，在《九評》裡，對這一段有一個闡述： 「與中國上下五千年的歷史相比，中共統治中國的五十餘年不過是彈指之間的事。在沒有中共的日子裡，中國曾經創造出人類歷史上最輝煌的文明；趁著中國的內憂外患乘機坐大的中共，給中華民族帶來了巨大的劫難。這種劫難，不僅僅是使中國人付出了數千萬人的生命和無數家庭破碎的代價，付出了我們民族生存所依賴的生態資源，更為嚴重的是，我們民族的道德資源和優秀的文化傳統，已幾乎被破壞殆盡。
中國的未來是什麼樣？中國將向何處去？這樣沈重的問題複雜而又極難簡而言之。但有一點是明確的，如果沒有中華民族的道德重建，沒有重新清晰人與自然、天地的關係，以及，沒有人與人和諧共處的信仰和文化，中華民族，不可能有輝煌的明天。
中共幾十年的洗腦和鎮壓，已經把它的那些思維方式、善惡標準壓入了中國人生命的深層中，以至於我們都在一定程度上接受並認同了它的歪理，並成為了它的一部分，由此向中共提供了其存在的意識形態基礎。
從生命中清除中共灌輸的一切邪說，看清中共十惡俱全的本質，復甦我們的人性和良知，是平順過渡到非共產黨社會的必經之路，也是必要的第一步。
這條道路是否能夠走得平穩、和平，取決於每一個中國人發自內心的改變。雖然中共表面上擁有國家一切資源和暴力機器，但是如果我們每個人能夠相信真理的力量，堅守我們的道德，中共邪靈將失去存身之處，一切資源都將有可能瞬間回到正義的手中，那也就是我們民族重生的時刻。
沒有了中國共產黨，才能有新中國；
沒有了中國共產黨，中國才會有希望；
沒有了中國共產黨，正義善良的中國人民一定會重塑歷史的輝煌。」
雨晴：剛才盧正博士為我們橫向比較了，在海外的民主國家，海外沒有共產黨的社會裏和中國共產黨社會做一個比較。另外縱向的比較了中國五千年沒有共產黨的各朝各代的生活，和現在有共產黨的中國社會的比較。您能不能給我們具體的舉一個小的例子，這樣以點代面的來概括一下？
盧正：其實廣大的民眾為什麼會有：「沒有了共產黨，我會怎麼辦？」的這種疑問。我們從一個很小的例子可以看出來：在一個村落裡頭，這個村長說，離了我這個村長，你們全村的人都不要吃飯了。這肯定說完全是一個笑話，這現象根本是不可能發生的。
雨晴：確實是這樣的，人家也經常說嘛：「那沒有誰，地球還不轉了嗎？」中國人，十三億人口，人才濟濟，一定會有有智之士，先天下之憂而憂，後天下之樂而樂，為中國人有一個安居樂業的環境，做出他們自己的奉獻吧！
盧正：所以，我也相信在中國共產黨垮臺以後，一定會有這樣的有志之士，對這一點我是充滿信心。
雨晴：盧博士，看來我們今天只能先淺談到這兒了。我們今天的話題是：「沒有中國共產黨，中國會怎樣？」
盧正：還有一句村民常說的一句話：「死了張屠夫，難道我們一定要吃戴毛的豬嗎？」
(據希望之聲國際廣播電臺《細說九評》節目錄音整理)
