問：這個比喻還挺有意思的。
賴：他們原先的計畫是三個月搞完「遠華案」，他們說：我們三個月就可搞定，最多不會超過三個月。
問：他說你這個案子不同，就是說是你這個案子背景會更複雜。
賴：對。
問：人際關係更複雜。
賴：到底我後臺老闆是誰，他不清楚，所以要很小心，行動要絕密，要先摸底。我有兩張照片在我的辦公室裡，一張是因為許甘露（原公安部出入境管理局局長，已因遠華案被捕）那天到北京去報到，這裡有我、許甘露、李紀周（原麼安部副部長，。遠華案被捕丫楊前線（原廈門海關關長，因達華案被判死刑），我們在人民大會堂照的，就是這張照片的人全被抓了。另外一張，有我、李嵐清、李鐵映、王漢斌、阿沛．阿旺晉美、劉華清、劉江，這六個人全沒動，你看吧，官小的就動，個個都動，沒有一個不抓的。這就是他們要知道的底。
劉華清是江澤民的心腹之害
「四二O」專案組於一九九九年四月二十日設立後，直到一九九九年十月二十七日，才由福建省廈門海關走私調查分局發出對賴昌星的逮捕證。這之中專案組也許確實有難言的苦衷。在賴昌星的關係網中，有軍隊的許多高級將領，這是不是專案組猶豫的因素呢？賴昌星說過，原中央軍委副主席劉華清、張震都是他熟得不能再熟了的朋友，而且，現任軍委副主席遲浩田也為賴昌星題過詞。
問：你和劉華清的關係是怎麼建立起來的？
賴：我跟他女兒和女婿的關係都很好嘍。
問：和他的哪一個女兒的關係是很好的？
賴：劉華清的女兒曉莉，劉曉莉。我和她老公也很熟了，他老公叫徐念沙，在海軍的一家公司做。我當時在這家海軍的公司有做轉口生意，這家公司就叫「嵩海公司」嘛。總經理是盧嘉錫的兒子。盧嘉錫是原人大副委員長，副總理這一級。因為這是一家海軍的公司，當時軍隊做生意都做很大嘛。都有國家照顧的，所以就有種種權力可以做轉口生意的。所以他們就跟我合作做轉口生意。這家海軍公司也跟我做過轉口生意嘍，因為他們有這種權力。
間：你跟劉華清本人關係怎麼樣？
賴：我覺得他喜歡有人跟他說話，我常常陪他聊聊天什麼的，但是我覺得他都沒有什麼話講了，我覺得他歲數也很大了。再說國家的事情我也不會去跟他怎麼談。我並不是喜歡隨便跟人家說「我認識誰，我認識誰」的那一種人。我跟人家打交道都是一對一。我跟這個人做事，就是跟這個人做事，我不會去說我認識誰呀。我懂得那種人的心理，有人會因此嫉妒呀什麼的，而且上邊官場的關係那麼複雜，要是我跟你說誰誰好，說不定你跟他不好，怎麼辦？除非有人問我。我跟劉華清的關係是很普通的好朋友，我也沒有佔過他的什麼便宜？或叫他幫過我什麼忙；他也沒有拿過我什麼好處，我也沒送過他什麼。
問：那麼劉華清的問題是什麼呢？這次出事這麼嚴重，他的女兒劉超英、兒媳婦鄭莉都被抓了？
賴：哎！在中國官再大，一退下來了，就什麼都完了嘛。誰能怎麼樣呢？所以說中國最讓人害怕的就是這樣。
問：那麼你認為，江澤民對劉華清下手，是否是想藉此在軍中樹立威信？
賴：當然有了，怎麼沒有。他就是一直想找到事情嘛。
問：劉華清的女兒劉超英的美國政治獻金案到底是怎麼回事？
賴：我跟劉超英不熟。我是跟劉華清的另一個女兒熟，老二，叫劉曉莉。曉莉人在美國，還沒有拿到綠卡，還在等綠卡，劉超英是在國內的，是主持「幾辦」「幾辦」的，好像是「十七辦」吧？
問：是不是所謂的「廣州市人民政府第十七辦公室」，也就是情報系統在當地的一個部門？
賴：是吧。
問：劉超英捲入美國的政治獻金的背景是什麼呢？
賴：我也不清楚。反正她分分鐘都是可以去美國的。現在克林頓也下臺了，也沒有人追這個事了。
問：那麼劉華清，或者說他女兒劉超英的事和你的案子有什麼關係嗎？
賴：現在反正不管是要抓誰，都要掛到「遠華案」來就可以抓了。「遠華案」搞起來就是為了這個嗎。不過很明顯可以看出來，只要比他們小的都抓，比他大的就不主動退下來的就抓，在位子上的就不會動。動不了本人的，就動家裡人嘍。
問：所以有人傳言，曾慶紅曾經在下面說：你反對江主席，咱們奈何不了你，但是把你兒媳、老婆、子女抓起來是綽綽有餘。
鄧小平在八九年「六四」天安門事件後，安排江澤民擔任中共中央總書記、軍委主席時，擔心江澤民軍隊裡無淵源，因而特地安排劉華清、張震兩員上將出任軍委副主席，為江澤民保駕，以穩定軍心。江澤民在翅膀逐漸變硬了之後，開始在軍中培植自己的勢力，破格提拔了一批中青年將領。不久，江澤民改變了以往不問軍事的習慣，更多的直接插手軍中的事務。劉華清、張震曾經多次聲稱，要由懂軍事的人領導軍隊。以此來表達對江澤民插手軍隊的不滿。甚至有人說，劉華清在政治局會議上經常指著江澤民的鼻子叫，因為他覺得他是鄧小平安排下來的，擺老資格。而江澤民礙於鄧小平的旨意，始終未作任何表示。中共十五大以後，張震宣布退休，鄧小平也已經去世。同時，經過一段時間的精心佈置，江澤民在軍中的勢力也已經日益強大。這時候，江澤民意識到該是管一管劉華清的時候了。劉華清的女兒劉超英（總參情報部五局上校副局長）捲入美國的政治獻金醜聞，終於給了他一個機會，可以先從劉華清這個老將軍開刀了。這樣做一是鎮一鎮軍中不服他的權威的力量，再者，要剎一剎軍隊走私的狂風。
有人說，劉超英在美國政治獻金案中捐獻的錢，是由賴昌星提供的。但是，賴昌星予以否認。
軍情部內鬥，姬勝德出局
賴昌星和軍中元老的關係是不簡單的，但是，賴昌星和軍情系統的關係更是不同尋常。這是賴昌星自己也不避諱的。賴昌星說，原總參情報部部長姬勝德和他是無話不談的朋友，那麼賴昌星也就成為姬勝德案的一個重要證人了。
問：你跟姬勝德是很密切的朋友嗎？。
賴：他這樣的人是應該會看人的，他也是要看是什麼人才來往的。我猜他也是看我人可靠，是不會出賣朋友，出事情會反咬一口的那種人嘛，我們是有機會見面就一定會見面的那種朋友，不管我在北京、深圳、廈門還是在香港，只要他到那裡，知道我在就一定會和我見面嘍。我們見過的面是數不清了。
問：你跟姬勝德是一種什麼樣的關係呢？
賴：很好，是什麼話都可以談的。
問：你認為他的結局會怎麼樣？
賴：共產黨這種做法根本沒有人能夠猜到的，根本沒有道理可講的。要是可以猜到他會怎麼做他們做的事要是可以講出道理，那我想是不會抓姬勝德的。畢竟他還是軍方的特務
頭子。他做的事情也是做得夠多的了，但是有人要搞他。
問：你說是誰要搞姬勝德呢？
賴：姬勝德的事，據我知道就是熊光楷這邊有問題。
問：也就是說是中國人民解放軍總參謀部副總參謀長熊光楷要動他，為什麼呢？
賴：姬勝德為什麼出事呢？有兩個原因，就是和熊光楷有矛盾。熊光楷當總參二部的部長時，姬勝德是副部長。後來熊光楷提升當了副總參謀長，姬勝德還是立過功的。也就是姬勝德情報工作做得好，上邊對這一塊滿意，熊光楷就佔了便宜。
問：這麼說，熊光楷和姬勝德不應該勢不兩立呀？
賴：熊光楷剛當上副總長時，他們關係還不錯。但是，因為熊光楷當過二部部長，原來二部的處長和副處長跟他都很熟，他當副總長又是分管情報，就直接指揮下面了。越過了姬勝德，這樣姬勝德就很不滿意嘍。姬勝德為這個發過脾氣，還給熊光楷抓到過。可是熊光楷有時做得也過分，事情本來是姬勝德做的事情，熊光楷就拿去上面匯報，還不帶姬勝德去，姬勝德當然心裏就很不舒服了。這些事情我都知道，姬勝德也告訴過我，我知道他們的「過節」很厲害了。再有就是，熊光楷這個人的人品很差，心胸很小，是個典型的小人嘍。他就跟姬勝德過不去，兩個人的關係就越來越差。姬勝德要什麼人，他就不批，他要往二部放什麼人，姬勝德也不要了。
問：但是姬勝德的這個位置是很特別的，軍情頭子不是一般的人呀，怎麼能想動就動了呢？誰有這樣的本事能動他？
賴：那就是江澤民嘛，大家都知道熊光楷是江澤民的人嘛。姬勝德是個不大聽話的人，江澤民應該一直都不喜歡他。再有就是江澤民聽了熊光楷的匯報，因為那時他們的關係已經很僵了，還有別的一些事，有些事我也不是很清楚了。
問：那麼他的事情和你及「遠華案」是怎麼扯上的呢？
賴：他們也知道姬勝德是我的朋友，姬勝德也為我的事替我說過話。就是要看怎麼樣才能夠動得了他，就是要動他就要掛在我身上才可以動，不然怎麼動？說遠華案是什麼建國以來最大的走私案，說我拉攏幹部下水什麼什麼嘍。
姬勝德料想不到，他這個中共老一代革命家姬鵬飛的後代，中國軍情部門的頭子，現在會在共產黨的黑牢裡。
姬勝德的倒臺據說有這麼幾個原因：首先，早在陳希同案件中，因為陳希同的兒子陳小同和李鵬的二兒子李小勇是酒肉朋友，一起做過不少壞事。看到事情可能要牽扯到李小勇，解放軍副總參謀長熊光楷為了拍馬屁，就出面要調李小勇到總參二部。但是，遭到了總參二部部長姬勝德的堅決反對。此事，姬勝德得罪了李鵬。其次，前幾年查出的據說是涉案三百億元的「鎮江」特大走私案，其中的走私犯都是從總參二部拿到的香港單程證，並借用總參軍情部的名義進行走私活動。當時，朱鎔基正在大張旗鼓地打擊走私，他們這種行徑顯然是不把這個總理放在眼裡。此事，姬勝德惹惱了朱鎔基。另外，劉華清女兒劉超英的美國政治獻金案，本來讓江澤民抓到了劉華清的把柄，想藉此整頓軍方。但是，由於劉華清和姬勝德關係密切，姬勝德就主動站出來說，劉超英的政治獻金是他安排的，是中國軍事情報的需要。這樣江澤民沒有話可說了。此事，姬勝德觸怒了江澤民。因為，這樣一來，姬勝德不但妨礙了江澤民借整劉華清進一步整頓軍中老一派勢力的計畫，也表明瞭姬勝德敢公然挑戰江澤民的權威。
然而，這一切，都是無法明說的。所以，事情到了這一步，就需要賴昌星這個中共「建國以來最大的走私犯」，這個和姬勝德無話不說的老朋友的口供，使得姬勝德的案子能夠圓滿落幕。
公安部爭權，李紀周落馬
賴昌星的另外一個無話不說的好朋友，是在賴昌星被追捕之前就已經失去人身自由了的前公安部副部長李紀周。李紀周的案子被揭出的時候，令很多人吃驚，李紀周在公安部裡是專門負責打擊走私的，他是全國打擊走私領導小組副組長，轉眼之間成了中國「建國以來最大的走私案」「遠華案」的案犯，而李紀周的案子是否有什麼隱情呢？
短网址: 版權所有，任何形式轉載需本站授權許可。 嚴禁建立鏡像網站。
【誠徵榮譽會員】溪流能夠匯成大海，小善可以成就大愛。我們向全球華人誠意徵集萬名榮譽會員：每位榮譽會員每年只需支付一份訂閱費用，成為《看中國》網站的榮譽會員，就可以助力我們突破審查與封鎖，向至少10000位中國大陸同胞奉上獨立真實的關鍵資訊， 在危難時刻向他們發出預警，救他們於大瘟疫與其它社會危難之中。
