李松先生现任民主中国阵线副主席,民主中国阵线日本分部主席,在日中国人团结联合会会长。他1987年到日本留学,89年“六四”爆发后,就积极投身于海外声援中国大陆民主运动的活动,十六年来一直在为争取中国的民主自由而努力。
“六四”对您的最大的震撼是什么?(录音)目睹共产党对手无寸铁的国民的屠杀,最大的震撼就是对共产党的彻底抛弃。
“六四”对当时中国社会有什么样的影响?(录音)她对中国社会的影响是非常深远的。首先对社会的最大冲击就是,使人们明确认识到政治改革的重要性,尽管没有在中国实行,但是她使政治改革的含义每个人都有一个印象。他说,以前中国人根本就没有感到政治改革的必要性,根本就没有这个概念,而且任何思想、宗教、甚至学问都要受中共的控制,一切为政治服务,这是中共的纲领性的口号,六四突破了这个口号。(录音)你可以搞你的政治,我们要求自己的权利。我觉得六四最伟大的一点是使人们从以中共为一点化的思维中解放出来了。
“六四”已经过去十六年了,胡温上台,不但没有任何要给六四平反的迹象,反而加紧了对异议人士和民运人士的监控,您认为当局会给六四平反吗? (录音)首先我从来不希望中共给平反,我从来没有喊过平反六四的口号。我从来不认为罪犯可以为人民平反,罪犯可以为被害者平反。凶手是共产党,中共现政府,要求现政府给被迫害者平反是中国人良心和道德标准的转逆。李松强调说,中共历来使用这种手腕来欺压人民,打压人民,屠杀人民,人民是最大的受害者,她却摇身一变,变成一个救世主,给你平反,让你感谢它,让人民说是党的宽容政策,这是中共一贯的流氓手段。(录音)从我的角度讲,我从来没有把中国的改变寄托于中共,因为几十年的历史已经告诉我们,中共只能使中国社会越走越恶。我们原来是穷,现在是恶,中国社会是一个非常恶的社会。不仅仅是凶恶,而且是良心的丧失,思想的腐败,从而使整个社会风气不正,包括对法轮功受迫害的麻木,这样残酷的迫害人们一无所知,甚至助纣为虐,因为他们只期望中共给他们生存之路。如果我们仍然提出给六四平反,我认为是给共产党一个重新糟蹋人民的机会,不能给它这个机会,要平反我们自己来平反。
现在退党人数已经达到200万,您觉得退党真的能起到退垮中共的作用吗? (录音)我认为一场平静的变革比一场轰轰烈烈的革命对人类更有益。退党运动是现代文明的一种体现,一种良心的复归,现代中国社会的一种启明灯。这种勇气、良心和正义感是中国社会需要的。如果中国社会有这种良心、勇气和正义感的话,中共早就荡然无存了。这种平静的变革,不仅是从表面上,而且是从心理上的变革。
他说,在中国大陆人们如果提出退党是需要勇气的,经过深思熟虑而不是热情冲动做出的选择,表明了良心的觉醒。中国社会需要变革,这种变革的基础是从良心开始,从思想开始。200万、300万并不仅仅是个数字,而是一种变革的方式,标志着人们的思想被唤醒,它的重大意义在这里。(录音)在于它(退党)不仅唤醒了国内的很多人,也唤醒了我们自己,这么多年也没有想到这一点,从心灵上的一种解脱。很多人认为我们自己已经解脱了,其实并不是这样。这种解脱是我们每个人都需要的。李松进一步谈了他对退党的认识,(录音)退党是我们对我们自己的心灵的一种洗礼。使我们从一个罪恶的人,因为我们曾经是共产党的一部分,我曾经入过共青团、少先队,不管我是有意识的还是无意识的,其实都是由于一种罪恶的压力,我现在提出退出,这种仪式告诉我们,从今天开始做真正的人,这种仪式这种洗礼对我们是很重要的。
对于一些人认为“如果没有共产党了,中国怎么办”,李松说,(录音)这个问题听起来很大,其实说起来很简单。这种人往往是不相信人民的人,只相信政治的人,属家养的牛,没有人牵鼻子不知道往哪儿走。本来牛不需要人牵鼻子的,但被人牵惯了就不知道怎么走路了,就这么简单的道理。他认为,根本就不需要想共产党倒了怎么办,世界上倒了很多政权,在中国5000年历史上倒的政权比世界上任何一个国家都多,但是中国人仍然延续着中国人的优良传统,中国人没有倒,中国政府倒了怕什么。(录音)不是共产党倒了我们怎么办,而是共产党倒了我们更好办。中共是我们的绊脚石,是中国社会向人类文明靠近的一个绊脚石。绊脚石倒了我们可以好好走路了。中国人受共产党压抑,这是个现实,你是蹲着走道好还是站起来走道好,这是作为一个人的最基本的选择。那当然共产党的压抑没有了,我们可以站起来走道,我们会比现在走的更快、看的更远,路更多,哪有一条是坏事,我看不出来。(中共)倒了之后,由我们中国人扎扎实实地把它(政权)接过来,然后稳稳当当地走向未来。
中共至今还在极力掩盖“六四”真相,对此李松认为,(录音)这是他们的一贯手法。中共隐瞒的一切历史、所犯的罪恶,如果说在人民面前揭发出来的话,它马上就灭亡掉了,因为没有人能忍受他们的罪恶。所有人都知道的话,就不会去惧怕。所以它就竭力地隐瞒,为了隐瞒使用一切强制的手段,用公安、国安、军队、武警、多层次的国家权利机构来不断地层层镇压地国民,束缚人的思想,这是独裁者的特点,不允许新闻的自由报道,不许文化人自由地写作,这是中共的一个最大特点,它跟民主国家不一样。
最后李松向记者表示,就是为了自己的良心,这个简单的初衷,他走过了这十六年。(录音)我知道的事情我要跟大家说,我知道的事情我不能隐瞒,我不能忍受一个被隐瞒的、一个被欺骗的社会是我的国家,这是我最基本的一个初衷。没有更高的理想,没有民主自由这种更大的,这都是后来的东西。因为我知道民主自由是能保障我的国家、我的民族不再受到这种反复的欺骗折磨愚昧的一种方法,但是初衷来讲,就是一个良心,我不能容忍,非常非常简单。
以上由希望之声记者余音采访报道。(文章仅代表作者个人立场和观点)
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